popieram Kornela

[zbyszek]

Kornel Morawiecki ogłosił swoją kandydaturę w wyborach na prezydenta:
http://forum.evot.org/viewtopic.php?f=12&t=546
Popieram go. Co sądzą inni forumowicze o najlepszym kandydacie na prezydenta ?

[mei]

.

[moi]

Je również nie znam tego kandydata, ale -podobne jak Mei- uważam, że nie ma zbyt wielkich szans.

Pozdrawiam.m.

[zbyszek]

Kornel Morawiecki to legendarny już twórca i przywódca Solidarności Walczącej. Razem z takimi ludźmi jak Chojecki, Wirga, czy Gwiazdowie nie zrobili karier w II RP, zostali przez obecną politykę zepchnięci na margines. Ich starania o niezależną Polskę wydają mi się najbardziej szczere. Morawiecki przewidział przełożeni swoich głosów na Lecha Kaczyńskiego, jeśli nie udałoby mu się osiągnąć żadnego sukcesu, choć w wielu punktach go krytykuje.

[moi]

Kornel Morawiecki to legendarny już twórca i przywódca Solidarności Walczącej.

To wiem, ale nie znam jego propozycji, jako kandydata na prezydenta.
Może tego nie zauważasz, Zbyszku, ale ludzie odwracają się od Solidarności. Wychudzą tu jakieś sprawy ze zdefraudowanymi pieniędzmi, za które Michnik miał jakoby założyć Wyborczą, itd.
"Solidarność 80" też nie ma się najlepiej.

[jeremi]

Morawiecki przewidział przełożeni swoich głosów na Lecha Kaczyńskiego, jeśli nie udałoby mu się osiągnąć żadnego sukcesu

zatem dla mnie na starcie jest już przegrany.
marginalny polityk z marginalnym poparciem nie ma szans w walce o prezydenturę.

jeszcze nie wiem, na kogo oddam głos, ale jeśli z ramienia PO będzie startował komorowski, i on nie dostanie mojego głosu.
każdy głos jest ważny, ale w walce o najwyższy urząd w państwie ktoś taki jak pan morawiecki nie ma żadnych szans.

[Petruccio]

Jestem neutralny co do tego Pana, też go nie znam, nie wiem, czy bym go poparł. Ale czemu skreślacie go już na samym starcie? Przecież to od nas wyborców zależy, czy ma on szansę na zdobycie stanowiska, czy nie? Jeżeli podobają się wam poglądy jakiegokolwiek polityka, to głosujcie na niego nie myśląc w ten sposób, czy ma szansę, bo z góry skazujecie go na porażkę. Wśród społeczeństwa należy zmienić tok myślenia, a to trzeba zrobić zaczynając od siebie samego.

[jeremi]

Ale czemu skreślacie go już na samym starcie?

bo chce oddać swoje głosy lechowi kaczyńskiemu.
dlatego.

[mei]

.

[Bezpieczny]

No jest już po pierwszej turze, więc się spóźniłem. Pana Kornela Morawieckiego nie znam, nie jestem wielkim znawcą i pasjonatem polityki. Może też nie pamiętam tych bardziej odległych czasów, za młody jestem...
Dla mnie ktoś tak mało znany w ogóle nie ma szans co większość tutaj wcześniej napisała. Najlepszy dowód, że Korwin Mikke (mój faworyt) dostał tylko 2.5 % / 4. miejsce. A jest znanym prawicowcem i najpopularniejszym prawdziwym liberałem (a nie udającym liberałów jak członkowie Platformy).

Ale czemu skreślacie go już na samym starcie?

bo chce oddać swoje głosy lechowi kaczyńskiemu.
dlatego.

Właśnie między innymi dlatego, bo rządy bliźniaków jakoś tak mi obrzydły. Ja chyba będę głosować (jeżeli będzie chciało mi się pójść) na kandydata PO.

Dlaczego Kaczyńscy Ci obrzydli (oczywiście już został tylko jeden z braci K.) ? Jakieś przesłanki , powody ?

Mnie się nie podoba komunistyczne PO, uważam że bardzo szkodzą Polsce i mam argumenty na poparcie tej tezy !

[zbyszek]

Tak trudno dowiedzieć się coś rzetelnego o tych ludziach, w których ręce oddajemy swój los. Jednak Morawiecki wydaje mi się najbardziej szczery. Jego słaby wynik to fiasko środowiska solidarności, która była przecież tak silna w stanie wojennym.

W drugiej turze oddam głos na Kaczyńskiego. Uważam, że Polska potrzebuje reform, a ich brak jest związany z blokadą przez administrację i ludzi z nadania dawnej nomenklatury. To wiem o Kaczyńskim, a wszystko co wiem o Komorowskim i PO to niestety tylko PR - nic rzetelnego, sama reklama.

[Bezpieczny]

Dlaczego powinno się głosować na Kaczyńskiego? Jest wiele powodów (część z nich wypisałem w innym wątku), dodatkowe to:

- Musi być jakaś przeciwwaga dla Platformy. Nie można im dać całej władzy, bo będą robić co będą chcieli i już zupełnie zgnoją Polskę.

- Komorowski nie nadaje się zupełnie na prezydenta. To agent GRU i WSI, zatwardziały komunista - to już go przekreśla.

[zbyszek]

Skąd wiesz, że Komorowski to agent GRU i WSI ?

[Bezpieczny]

Skąd wiesz, że Komorowski to agent GRU i WSI ?

Czytałem o nim już co nieco.

Nie tylko był agentem, ale też był przeciwny zamknięciu WSI. Chciał aby dalej w Polsce pracowali rosyjscy szpiedzy. Nie podam linku, bo nie pamiętam gdzie o tym czytałem. Ale wie o tym wiele osób, bo dużo o tym pisze:
http://www.google.pl/#hl=pl&q=Komorowsk ... 2e1df902c9

Przytoczę tu ciekawy fragment:

"Szkolenia w ZSRR przeszli m.in. szefowie WSI (kontradmirał Kazimierz Głowacki i
gen. Marek Dukaczewski) oraz kolejni szefowie wywiadu, w tym płk Waldemar Żak i
ostatni z nich, płk Krzysztof Surdyk. Szkolenie w ZSRR przeszli także szefowie
Oddziału Bezpieczeństwa WSI: płk Marek Witkowski (kurs GRU) i płk Andrzej
Ziętkiewicz (kurs KGB). Szkoleni byli także oficerowie pod przykryciem z
Oddziału Y (późniejszy Oddział 22 Zarządu II).34 Na szkolenia kierowane były
osoby w średnim wieku, ze znajomością języków obcych i dobrymi wynikami w pracy
operacyjnej. Ostatnie szkolenia prowadzone były przez KGB i GRU jeszcze na
przełomie lat 80. i 90., gdy rozpad bloku komunistycznego był już nieuchronny.
Według danych posiadanych przez Komisję Weryfikacyjną na sowieckie kursy wysłano
oficerów, co do których planowano, iż po zmianach politycznych obejmą w nowych
służbach specjalnych stanowiska kierownicze (oraz agenturę wpływu). Dla
niektórych uczestników było to już drugie takie szkolenie35.

Przypadki szkolenia oficerów WSI w Rosji odnotowano jeszcze w 1992 i 1993 r. 36
Fakt, że do 2006 roku w strukturach WSI służyło kilkudziesięciu absolwentów
sowieckich szkoleń i kursów świadczy jednak o tym, że do tego czasu zasadniczych
zmian w wojskowych służbach specjalnych RP nie przeprowadzono. Sytuację tę
obrazuje zestawienie funkcji, jakie w poszczególnych komórkach organizacyjnych
WSI pełnili niektórzy z oficerów szkolonych w ZSRR37:

Szefowie WSI

Komisja Weryfikacyjna uzyskała informację, że jeszcze w maju 1992 r. przebywał
pod Moskwą na miesięcznym szkoleniu specjalistycznym w zakresie obsługi systemów
namierzania płk. P. Z notatki tego oficera wynika, że na kursie tym było prócz
niego czterech oficerów z Polski, którzy tworzyli odrębną grupę szkoleniową.

Teczka SO "GWIAZDA" tom II, k. 24.

Jest to o tyle istotne, że jeszcze parę lat temu były Minister Obrony Narodowej
Janusz Onyszkiewicz kategorycznie twierdził, iż wojskowy wywiad PRL zachował
dużą niezależność od Z SRR. Były szef MON zdecydowanie wykluczał, by wschodnie
służby mogły przewerbować agentów wojskowych służb PRL. "Podległość [od GRU]
była więc oczywista, ale zyskiem tej sytuacji było to, że gdy zmienił się ustrój
i wojsko mogło być już armią suwerennego państwa (a tego chciało wielu
oficerów), to nie mieli tu żadnej formalnej, rozbudowanej struktury. W dodatku
polski wywiad czasów PRL (tak jak każdy wywiad na świecie), zachowywał sporą
suwerenność". J. Onyszkiewicz,

"Ze szczytów do NATO. Z Januszem Onyszkiewiczem rozmawiają Witold Bereś i
Krzysztof Burnetko", Warszawa 1999, s. 97.

Przeprowadzone na początku lat 90. zmiany w wojskowych służbach specjalnych J.
Onyszkiewicz ocenił pozytywnie: "Od razu podzieliliśmy się z Komorowskim pracą w
tym sensie, że on raczej zajmował się WSW i kontrwywiadem, związanymi z wnętrzem
wojska. Mnie przypadł wywiad, jako związany bardziej z polityką zagraniczną". J.
Onyszkiewicz, "Ze szczytów do NATO.", s. 99.

"Jeśli chodzi o tak zwaną agenturę, to służby postradzieckie nie miały do nich
żadnego dostępu" J. Onyszkiewicz, "Ze szczytów do NATO.", s. 100.

Bronisław Komorowski twierdził, że współpraca wojskowych służb PRL i ZSRR nie
była oparta o związki agenturalne. B. Komorowski w wywiadzie powiedział:"Między
służbami specjalnymi Wojska Polskiego i armii radzieckiej istniała ścisła
współpraca. Była to jednak raczej współpraca instytucji a nie kontakty
agenturalne oparte na zasadzie indywidualnego werbunku. Po co radzieckie służby
specjalne miałyby lokować agentów w instytucji w pełni sobie podporządkowanej?
To jest wątpliwe. Uważam, że odwołanie radzieckich oficerów łącznikowych -
rezydentów, powinno przerwać współpracę. A oni odwołani zostali już dawno. "Nie
ma niechęci", rozmowa z Bronisławem Komorowskim, "Gazeta Wyborcza" z 15 lipca
1992 r.

37 Sporządzona przez Komisję Weryfikacyjną lista uczestników omawianych kursów i
studiów stanowi Aneks nr 12 do Raportu.

Dokument ten - z uwagi m.in. na niszczenie materiałów źródłowych przez oficerów
WSI - nie zawiera kompletnej listy nazwisk."

Warto przeczytać też co piszą na:

http://wzzw.wordpress.com/2010/02/28/kl ... ego-i-wsi/

http://www.wprost.pl/ar/190262/Komorows ... &KI=194337

Do jednej z najważniejszych decyzji personalnych
Komorowskiego z początków lat 90-tych należy
nominacja płk. Lucjana Jaworskiego – byłego
szefa Zarządu WSW, na stanowisko szefa
kontrwywiadu wojskowego. Pułkownik Jaworski to
postać doskonale znana z Raportu z Weryfikacji
WSI. Ale nie tylko.Stanowisko, jakie Komorowski
powierzył płk. Jaworskiemu pozwoliło temu
oficerowi prowadzić w latach 1991-93 działania
operacyjne, skierowane przeciwko środowiskom
opozycji niepodległościowej oraz rządowi Jana
Olszewskiego. Nazwisko Jaworskiego pojawia się w
wielu miejscach Raportu z Weryfikacji WSI

Komorowski to agent WSI związany z KGB
Likwidacja WSI Już od 1991 roku służby specjalne kierowane przez byłych oficerów KGB, ściśle współpracujących z GRU, kontrolujących WSI/WSW, chciały zniszczyć Lecha i Jarosława Kaczyńskiego. Jednak Jarosław Kaczyński nie ugiął się przed nimi i w roku 2006 zlikwidował Rosyjską agenturę działającą w Polsce - WSI. Został sporządzony "Raport Macierewicza" odnoszącego się do działalności wojskowych służb specjalnych PRL i III RP. Agenci działający i piastujący wysokie stanowiska w Polsce wpadają w panikę. Rosyjscy szpiedzy, kontrolujący WSI, kontaktują się z Bronisławem Komorowskim i rozmawiają o planach wykradzenia aneksu do raportu. Wybucha "Afera Marszałkowa". Faktyczna likwidacja trwała około pół roku: od 30 września 2006 do 16 lutego 2007. W 2006 Sejm podjął decyzję o likwidacji WSI. W miejsce WSI powołano SKW i SWW. Likwidatorem WSI został Antoni Macierewicz, nominowany także na stanowisko wiceministra Obrony Narodowej. Zostały one ostatecznie zlikwidowane 30 września 2006 roku. Wynikiem prac komisji weryfikacyjnej był tzw. "Raport o działaniach żołnierzy i pracowników WSI" z 16 lutego 2007 roku, dokumentujący pozaprawne działania tych służb (m.in. nielegalny handel bronią, udział w "mafii paliwowej"). Macierewicz przedstawił w raporcie oprócz szeregu nieprawidłowości i przestępstw na szeroką skalę, także zależność WSI od GRU. Opisał strukturę kadrową WSI, która składała się w większości z osób przeszkolonych w latach 70. XX w. w radzieckich akademiach KGB i GRU oraz politykę zatrudnienia, która uzależniała awans na stanowiska kierownicze od odbycia odpowiednich szkoleń w służbach radzieckich; zwraca uwagę na sprzeczność opisywanych liczb i faktów z deklaracjami późniejszych ministrów obrony – Janusza Onyszkiewicza i Bronisława Komorowskiego – którzy twierdzili, że polskie służby zachowywały dużą niezależność od GRU; opisuje agenturę radziecką a następnie rosyjską w Wojsku Polskim oraz zaniechania kontrwywiadowcze ze strony WSI w stosunku do kierunku wschodniego – tolerowanie szpiegostwa, działań agenturalnych spółek polsko-rosyjskich oraz libacji z udziałem znanych agentów KGB; opisuje szczegóły operacji GWIAZDA, stanowiącej pozorną weryfikację agentury radzieckiej w polskich służbach co zaowocowało m.in. nieskrępowaną działalnością ppłk Czesława Wojtkuna, który został następnie w latach 90. skazany za szpiegostwo na rzecz KGB ale w wyniku działań UOP a nie WSI. W radiowych Sygnałach Dnia tak Jarosław Kaczyński charakteryzuje WSI: WSI jest na pewno potężnym lobby w Polsce w dalszym ciągu - tutaj Antoni Macierewicz ma rację, bo on o tym mówił - i lobby, które odzyskało wpływy i takie poczucie pewności siebie po dojściu do władzy Platformy Obywatelskiej. A dlaczego tak jest? Sądzę, że byłoby o czym mówić, że historycy, a być może nie tylko historycy, mieliby tutaj duże pole do pracy po prostu, do pracy, do odtworzenia różnych faktów z ostatnich 20 lat.

[zbyszek]

To prawda, że po ewentualnym wyborze Komorowskiego należy się spodziewać zwiększenie wpływu lobby byłych Wojskowych Służb Informacyjnych, które związane były z rosyjskim wywiadem wojskowym GRU. Z tego powodu narzuca się pytanie o polską suwerenność. To prawda, że Komorowski te lobby popiera, lecz to jeszcze nie dowód, że sam jest lub był agentem. Ostatnie stwierdzenie to zapewne tylko niedopuszczalny skrót myślowy.

[Bezpieczny]

Niestety nie mam pod ręką linku, ale jak poszukasz w GOOGLE to znajdziesz informację o nim i jego agenturze. Sam jak znajdę to też tu umieszczę.

Takich informacji nie poda TVN, Onet czy GW - to chyba jasne. To tak jak z Lechem Bolkiem Wałesą - przyznał się że był agentem SB, później temu zaprzeczał. Na szczęście jego teczka wisi na stronach Solidarności, więc w jego przypadku jest dowód.