Czy Bóg istnieje i można to udowodnić?

[Tal]

Inspiracją do założenia tego tematu były i są osoby przekreślające i odrzucające Boga lub nie dające wiary, że mógł w ogóle zaistnieć jak to systematycznie i konsekwentnie oznajmia nasz forumowy intelektualista Cezary. Chciałbym i proszę Was, aby dyskusja zawierała merytoryczne wpisy i pomogła osobom sceptycznym obiektywnie zweryfikować wszelkie opinie za i przeciw.

Pragnę przedstawić wybrane argumenty z pewnego artykułu, którego źródło podałem na końcu. Nie są to niezbite dowody (nikt takich nie ma), ale pośrednie przesłanki, które mogą przekonać do uwierzenia, że On istnieje. W tym wszystkim ważne miejsce ma właśnie wiara, bo jest ona konieczna, aby uznać wyższy Absolut.
Należy zwrócić uwagę na pewną prawidłowość. Jeśli ktoś neguje samą możliwość istnienia Boga, najpewniej z góry odrzuci wszelkie wskazujące na to przesłanki, tłumacząc je sobie w inny sposób. Jeśli chodzi o możliwość istnienia Boga, Biblia mówi, że są osoby, które zapoznały się z wystarczającą ilością faktów, ale postanowiły stłumić lub odrzucić prawdę o Bogu. W Liście do Rzymian czytamy:

"Nie wstydzę się bowiem ewangelii Chrystusa, ponieważ jest ona mocą Boga ku zbawieniu dla każdego, kto uwierzy, najpierw Żyda, potem i Greka. 17 W niej bowiem objawia się sprawiedliwość Boga z wiary w wiarę, jak jest napisane: Sprawiedliwy będzie żył z wiary. 18 Gniew Boży bowiem objawia się z nieba przeciwko wszelkiej bezbożności i niesprawiedliwości ludzi, którzy zatrzymują prawdę w niesprawiedliwości. 19 Ponieważ to, co można wiedzieć o Bogu, jest dla nich jawne, gdyż Bóg im to objawił. 20 To bowiem, co niewidzialne, to znaczy jego wieczna moc i bóstwo, są widzialne od stworzenia świata przez to, co stworzone, po to, aby oni byli bez wymówki. 21 Dlatego że poznawszy Boga, nie chwalili go jako Boga ani mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmiło się ich bezrozumne serce. 22 Podając się za mądrych, zgłupieli;" [Rz.1:16-22]

Z drugiej strony do tych, którzy chcą poznać Boga, jeśli tylko On istnieje, Bóg kieruje następujące słowa:

"Będziecie mnie szukać i znajdziecie mnie, gdy będziecie szukać całym swym sercem. I dam wam się znaleźć, mówi Pan (...)" [Jer.29:13-14]

Zanim przyjrzysz się faktom dotyczącymi istnienia Boga, zadaj sobie pytanie: "Jeśli Bóg istnieje, czy chciałabym/chciałbym Go poznać?".
Można podać niezliczone przykłady wskazujące na istnienie Bożego projektu - tutaj wymienię tylko 3 i aby mieć pełen wgląd i w pełni zrozumieć co chcę przekazać i przede wszystkim odnieść się do umieszczonych informacji niezbędne jest przeczytać cały materiał na stronie źródłowej do czego zachęcam.

Ziemia... Jej wielkość jest właściwa dla rozwoju. Rozmiar Ziemi i odpowiadająca mu siła grawitacji zapewniają utrzymanie przy planecie cienkiej powłoki gazowej - składającej się głównie z tlenu i azotu - o grubości nieprzekraczającej 100 km. Gdyby Ziemia była znacznie mniejsza, istnienie atmosfery byłoby niemożliwe, podobnie jak w przypadku Merkurego.
Ziemia znajduje się w odpowiedniej odległości od Słońca (waha się ona w ciągu roku o kilka procent). Zwróćmy uwagę na występujące wahania temperatury, w przybliżeniu w zakresie od -30 do +50 stopni Celsjusza. Gdyby nasza planeta znajdowała się nieco dalej od Słońca, wszyscy byśmy zamarzli. Gdyby Ziemia znajdowała się bliżej Słońca, groziłoby nam spalenie. Nawet nieznaczne odchylenie od obecnego położenia Ziemi względem Słońca spowodowałoby, że życie na naszej planecie byłoby niemożliwe. Ziemia zachowuje tę doskonałą odległość od Słońca, krążąc wokół niego z prędkością niemal 110 tys. kilometrów na godzinę. Ziemia obraca się również wokół własnej osi, co pozwala na codzienne ogrzanie i ochłodzenie większości powierzchni planety.
Oddziaływanie Księżyca powoduje formowanie się pływów oceanicznych i przemieszczanie olbrzymich mas wody, dzięki czemu ulega ona wymieszaniu, a - poza wypadkami tsunami - nie zalewa powierzchni kontynentów.

Woda... Bezbarwna, bezwonna i pozbawiona smaku, a jednak żadna żywa istota nie mogłaby się bez niej obyć. Rośliny, zwierzęta i ludzie składają się w większości z wody (woda stanowi około dwie trzecie masy naszego ciała). Właściwości wody okazują się doskonale współgrać z potrzebami różnych form życia na Ziemi. Woda charakteryzuje się wysoką temperaturą wrzenia i niską temperaturą zamarzania. Pozwala nam funkcjonować w środowisku o znacznych wahaniach temperatury, zapewniając zachowanie stałej temperatury ciała na poziomie około 37 stopni Celsjusza.
Woda jest uniwersalnym rozpuszczalnikiem. Ta właściwość czyni z wody doskonały środek transportu wewnątrzustrojowego, dzięki któremu tysiące związków chemicznych, substancji mineralnych i składników pokarmowych dostaje się do najmniejszych naczyń krwionośnych i komórek naszego ciała. Woda jest obojętna pod względem chemicznym. Nie wpływa na skład przenoszonych przez siebie substancji, dlatego substancje odżywcze, środki lecznicze i związki mineralne mogą być łatwo wchłaniane i wykorzystywane przez nasz organizm. Dzięki procesowi dyfuzji prostej woda przedostaje się do wyższych części roślin wbrew sile ciążenia, dostarczając życiodajne soki i składniki odżywcze na szczyty nawet najwyższych drzew. Woda zamarza zwykle w górnych partiach zbiorników wodnych, a warstwa lodu unosi się na wodzie, dzięki czemu ryby są w stanie przetrwać zimę.
Dziewięćdziesiąt siedem procent wody na Ziemi znajduje się w oceanach. Jest to woda słona, istnieje jednak system jej oczyszczania i dystrybucji, co zapewnia warunki do życia na naszej planecie. Woda oceaniczna unosi się w górę w procesie parowania i oddzielona od soli gromadzi się w formie chmur. Te są z łatwością przemieszczane przez wiatr i pozwalają na rozprowadzanie wody nad lądem w celu zaspokojenia potrzeb roślin, zwierząt i ludzi. Opisany system oczyszczania i dystrybucji umożliwia ponowne wykorzystanie wody i zapewnia warunki do życia na naszej planecie.

Mózg człowieka... Miliony jednocześnie zachodzących procesów i zdumiewająca ilość informacji. Nasz mózg rejestruje wszystkie oglądane kolory i kształty, temperaturę otoczenia, nacisk stóp na podłoże, dochodzące dźwięki, suchość ust, a nawet fakturę dotykanych przedmiotów -- na przykład klawiatury. Mózg przechowuje i przetwarza wszystkie emocje, myśli i wspomnienia. Jednocześnie nieustannie monitoruje bieżące procesy i funkcje organizmu, takie jak rytm oddechu, ruchy gałek ocznych, głód czy pracę mięśni dłoni.
Mózg człowieka przetwarza ponad milion komunikatów na sekundę. Ocenia wagę wszystkich tych danych, odfiltrowując mniej istotne informacje. Dzięki temu możemy się skupić i skutecznie funkcjonować w swoim świecie. Mózg, który przetwarza ponad milion informacji na sekundę, oceniając ich wagę i pozwalając nam działać na podstawie najistotniejszych danych... Czy mógł powstać po prostu przez przypadek? Czy za jego powstaniem kryją się wyłącznie bezosobowe czynniki biologiczne, które przypadkiem doprowadziły do ukształtowania idealnej tkanki, naczyń krwionośnych, komórek nerwowych i struktury? Mózg działa inaczej niż pozostałe organy. Dostrzegamy w nim inteligencję, zdolność rozumowania, generowania uczuć, snucia marzeń i planów, podejmowania działań oraz wchodzenia w interakcje z innymi osobami. W jaki sposób można wyjaśnić powstanie mózgu człowieka?

źródło - http://www.kazdystudent.pl/a/istnienieboga.html

[cremik1]

Ziemia , woda i mózg człowieka. Kto inny jak nie Bóg mógł stworzyć to wszystko ?

[kaznodzieja]

intelektualista ?

Ja zacytuję słowa apostoła Pawła z listu do Hebrajczyków 3;4 ,,,Każdy bowiem dom jest przez kogoś zbudowany, a Tym, który zbudował wszystko, jest Bóg,,,

Nawet człowiek o ograniczonych możliwościach,,,,, patrząc na dom ,jest na 100 % pewny że ten dom został przez kogoś zbudowany.Miał projektanta i budowniczego.
Zadając pytanie przewrotnie; Czy ktoś kto patrzy na dom dał by się przekonać że powstał przez przypadek ,tak z niczego ? ,,,
Inny przykład. wiadomo jest że szkło powstaje głównie z piasku -czy przyszło by komuś na myśl widząc butelkę leżącą na plaży ,że powstała przez przypadek ? w wyniku ewolucji ?

Nie zrozumiem ludzi ,którzy widza zdumiewające dzieła Boże wokół siebie,i mają wątpliwości czy ktoś to stworzył .
ŻAL...

[Tal]

intelektualista ?

Z całym szacunkiem Cezary, ale rzeczywiście to określenie nie do końca jest zgodne z Twoim dorobkiem na tym forum. Twoją postawę i aktywność odbieram jako orędownika i krzewiciela relatywizmu z humanistyczną wiarą, a więc zupełnie przeciwstawną postawę i przekonania w stosunku do chrześcijańskich wartośći. Mam nadzieję, że Twoje ciągłe parcie na zdobywanie wiedzy w ostateczności doprowadzi do świadomości, że wcielony Bóg Chrystus Jezus przyszedł, aby dać świadectwo prawdzie ( J.18:37) i zbawić to co zginęło (Mat.18:11).

Ja zacytuję słowa apostoła Pawła z listu do Hebrajczyków 3;4 ,,,Każdy bowiem dom jest przez kogoś zbudowany, a Tym, który zbudował wszystko, jest Bóg,,,

Nawet człowiek o ograniczonych możliwościach,,,,, patrząc na dom ,jest na 100 % pewny że ten dom został przez kogoś zbudowany.Miał projektanta i budowniczego.
Zadając pytanie przewrotnie; Czy ktoś kto patrzy na dom dał by się przekonać że powstał przez przypadek ,tak z niczego ? ,,,
Inny przykład. wiadomo jest że szkło powstaje głównie z piasku -czy przyszło by komuś na myśl widząc butelkę leżącą na plaży ,że powstała przez przypadek ? w wyniku ewolucji ?

Nie zrozumiem ludzi ,którzy widza zdumiewające dzieła Boże wokół siebie,i mają wątpliwości czy ktoś to stworzył .
ŻAL...

Twoja logika do mnie trafia, prosto i jasno wykazałeś nonsens ewolucji.

[Dobro]

Faktem natomiast, że to aż tak doskonałe nie jest, te 3 rzeczy wymienione z artykułu. Przemija, jest nietrwałe, może być woda niebezpieczna.



Wszechświat a dom, to dwie różne rzeczy.

intelektualista ?

Warto pisać też coś od siebie, niekoniecznie wkopiuj/wklej.

Dobry temat, Arq.

[Dobro]

Aha, ale jeszcze dodam, że nie da się udowodnić innej osobie chyba. Można mieć jakieś doświadczenie, lub przynajmniej tak myśleć ale nie da się tego przedstawić, uzasadnić ot tak.
Hmm

[Tal]

Faktem natomiast, że to aż tak doskonałe nie jest, te 3 rzeczy wymienione z artykułu. Przemija, jest nietrwałe, może być woda niebezpieczna..

O ile z przemijalnością człowieka jestem w stanie się zgodzić to z przemijalnością ziemi i wody niekoniecznie.

Wszechświat a dom, to dwie różne rzeczy.

Cecha wspólna to inteligenty projektant.

[Dobro]

O ile z przemijalnością człowieka jestem w stanie się zgodzić to z przemijalnością ziemi i wody niekoniecznie.

tzn, coś jest chyba w człowieku co nie umiera? możemy się zgodzić? nie mam na myśli zwykłego ciała, nie wchodząc w to głębiej.
Może dla wierzącego w boga będzie to dusza, dla mnie pierwotna natura.

Woda bywa niszczycielska, śmiertelna, lecz jesteśmy w 70% z wody złożeni.
Ziemia to również trzęsienia, nawet wspomniałeś że tajfun. To też świadczy o istocie wody.

Jednak jest to naszym domem. Środowisko naturalne to nasze zdrowie, i tak chyba powinno się o to dbać.
Domem obecnie jest ciało ludzkie, jednak nic z tego z chwilą śmierci niechybnej.

[Tal]

O ile z przemijalnością człowieka jestem w stanie się zgodzić to z przemijalnością ziemi i wody niekoniecznie.

tzn, coś jest chyba w człowieku co nie umiera? możemy się zgodzić? nie mam na myśli zwykłego ciała, nie wchodząc w to głębiej.
Może dla wierzącego w boga będzie to dusza, dla mnie pierwotna natura.

W znaczeniu duchowym zgadzam się. Przemijalność nie dotyczy ludzkiej duszy.

Woda bywa niszczycielska, śmiertelna, lecz jesteśmy w 70% z wody złożeni.
Ziemia to również trzęsienia, nawet wspomniałeś że tajfun. To też świadczy o istocie wody.

Woda, ziemia, ogień i wiatr to żywioły, które zależnie od proporcji w jakich występują odpowiadają za złożoność świata materialnego i sposoby w jaki reagują one ze sobą są dla mnie niepodważalnym dowodem na Boży zamysł.

[bartek29]

Bóg istnieje,można Go udowodnić dlatego że św Tomasz włożył rękę do Jego Boku.Istnieje dlatego bo My chorujrmy i odczówamy Jego brak.Chcąc jednak dowodu powodujemy pewne wypełnienie i zamykamy się na spotkanie z Nim.Tu jest wielkie niebezpieczństwo.Dowód jednak pochodzi od Boga,bo Bóg decyduje sam o sobie poprzez Miłość.Dla nie tego wiara ze swoją tajemnicą jest piękna.Spotkanie Boga to coś cudownego i normalnego.
Jako chorzy cierpimy bo pamiętamy,ale chcemy spotkać i takie spotkanie nas cieszy.Ulgą dla mnie było to kiedy ksiądz powiedział,że na Msze św nie idę ja tylko w tym moim ja jest Bóg.To Bóg decyduje kto będzie w kościele i to kiedy nie chce mi się iść bo czuję się grzeszny,albo coś wypadnie martwi mnie.

[kaznodzieja]

pierwsze zdanie w Biblii brzmi ;
,,, Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię.

w innym miejscu można przeczytać ,,,kto nie wierzy Bogu, uczynił Go kłamcą,

Jeżeli ktoś twierdzi inaczej niż Bóg to jest kłamcą i jednocześnie przeciwnikiem Bożym.
,,

[bartek29]

Panie Boże stworzyłeś niebo i ziemię.

[shadowman]

Panie Boże stworzyłeś niebo i ziemię.

Skąd wy wszyscy macie tę wiedzę o tym, że Bóg jest mężczyzną?

[Tal]

Panie Boże stworzyłeś niebo i ziemię.

Skąd wy wszyscy macie tę wiedzę o tym, że Bóg jest mężczyzną?

Na podstawie Twoich wypowiedzi i przekonań nie mam wątpliwości, że inspiracje czerpiesz z wiedzy światowej okultystki współzałożycielki Towarzystwa Teozoficznego Heleny Bławatskiej. Teozofia zapoczątkowała wprowadzanie określonych form, praktyk NewAge, aby doprowadzić do wdrożenia długoterminowego planu przemiany świadomości całej ludzkości. Wprowadzenie masowej kontroli społeczeństw, poprzez ujednolicenie poglądów politycznych, a zwłaszcza religijnych, które w rzeczywistości determinują osobowość i zachowania danego człowieka. Wprowadzenie kontroli społecznej, nie może odbyć się w społeczeństwie wielokulturowym, wielonarodowym, więc potrzebne jest ujednolicenie, zamazanie granic, między poszczególnymi, etnicznie różnorodnymi społeczeństwami. Nie trzeba być geniuszem, aby domyślić się, że cały nazizm i faszyzm opierał się na założeniach Towarzystwa Teozoficznego. Hitler był zafascynowany publikacjami Bławatskiej na temat okultyzmu i głównych założeń teozofii. Nie będę zgłębiał się w szczegóły, bo to temat na osobny wątek, ale dzisiaj w dobie internetu i ogólnodostępnych informacji można na własna rękę sprawdzić i przybliżyć sobie konkretne zagadnienie i wyrobić sobie zdanie.

Chciałbym, abyś zdał sobie sprawę jak Słowo Boże określa stanowisko jakie prezentujesz.
"Gdyż pojawiło się na świecie wielu zwodzicieli, którzy nie uznają, że Jezus Chrystus przyszedł w ciele. Taki jest zwodzicielem i antychrystem." [2J.1:7]

Jestem jednocześnie przekonany, że jeśli szczerze pragniesz poznać prawdę to nie ma możliwości, aby Bóg prędzej, czy później jej Tobie nie ukazał. Obecnie dałeś się wciągnąć w zwodniczą filozofię NewAge, dlatego mam nadzieję, że Bóg stworzy taką sytuację w Twoim życiu w której nie będziesz miał cienia wątpliwości, że wcielony Bóg Chrystus Jezus przyjął naturę człowieka i przez krzyż Golgoty zwyciężył śmierć, a trzeciego dnia zmartwychwstał uwalniając nas od potępienia. Najcudowniejsze w tym wszystkim jest, że człowiekowi posiadającemu wolną wolę pozostaję tylko przyjąć ten fakt do serca. Niestety większość odrzuca Bożą łaskę, dlatego dzień w którym Bóg będzie sądził skryte sprawy ludzkie będzie ukazaniem i objawieniem Bożej sprawiedliwości.

"On jest obrazem Boga niewidzialnego, pierworodnym wszelkiego stworzenia, (16) ponieważ w nim zostało stworzone wszystko, co jest na niebie i na ziemi, rzeczy widzialne i niewidzialne, czy to trony, czy panowania, czy nadziemskie władze, czy zwierzchności; wszystko przez niego i dla niego zostało stworzone. (17) On też jest przed wszystkimi rzeczami i wszystko na nim jest ugruntowane, (18) On także jest Głową Ciała, Kościoła; On jest początkiem, pierworodnym z umarłych, aby we wszystkim był pierwszy, (19) ponieważ upodobał sobie Bóg, żeby w nim zamieszkała cała pełnia boskości (20) i żeby przez niego wszystko, co jest na ziemi i na niebie, pojednało się z nim dzięki przywróceniu pokoju przez krew krzyża jego." [Kol.1:15-19]

"Dlatego teraz żadnego potępienia nie ma dla tych, którzy są w Jezusie Chrystusie, którzy nie postępują według ciała, ale według Ducha. (2) Gdyż prawo Ducha życia, które jest w Jezusie Chrystusie, uwolniło mnie od prawa grzechu i śmierci. (3) Co bowiem było niemożliwe dla prawa, w czym było ono słabe z powodu ciała, Bóg, posławszy swego Syna w podobieństwie grzesznego ciała i z powodu grzechu, potępił grzech w ciele; (4) Aby sprawiedliwość prawa wypełniła się w nas, którzy postępujemy nie według ciała, ale według Ducha. (5) Ci bowiem, którzy żyją według ciała, myślą o tym, co cielesne, ale ci, którzy żyją według Ducha, myślą o tym, co duchowe. (6) Gdyż zamysł ciała to śmierć, ale zamysł Ducha to życie i pokój;" [Rz.8:1-6]

"Jezus mu odpowiedział: Ja jestem drogą, prawdą i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca jak tylko przeze mnie. (7) Gdybyście mnie znali, znalibyście też mego Ojca. I już teraz go znacie, i widzieliście go. (8) Powiedział do niego Filip: Panie, pokaż nam Ojca, a to nam wystarczy. (9) Jezus mu odpowiedział: Tak długo jestem z wami, a nie poznałeś mnie, Filipie? Kto mnie widzi, widzi i mego Ojca. Jak możesz mówić: Pokaż nam Ojca? (10) Nie wierzysz, że ja jestem w Ojcu, a Ojciec we mnie? Słów, które ja do was mówię, nie mówię od samego siebie, lecz Ojciec, który mieszka we mnie, on dokonuje dzieł. (11) Wierzcie mi, że ja jestem w Ojcu, a Ojciec we mnie. Przynajmniej z powodu samych dzieł wierzcie mi." [J.14:6-11]

[Tal]

A składał obiecanki przed ołtarzem, że będzie QRV4,, prostytut3@,, na zachciankach i niewolnikiem na rzecz damy? No bo kto w tym małżeństwie jest czyją prostytut@,, . Kto ma ten "obowiązek religijny".

Założyłeś konto na tym forum, aby lansować się i prowokować dokładnie w tym dziale poprzez Twoje plugawe urojenia?

[Tal]

@up

Właśnie dzięki osobom jak Ty forum jest wyjałowione i puste. Zero rzeczowej i merytorycznej dyskusji. Osobiste wycieczki i argumenty ad personam to wizytówka tego forum. Jeden wielki bajzel poprzez zupełny brak aktywności moderatorów. Wszystko to skutecznie odpycha osoby dające jakieś życie temu forum i oprócz tematów "aptecznych" skazane jest na staczanie się w marazm, pesymizm i niewiarę...

[Tal]

Czemu ja zawsze w twoich ustach kłamstwo widzę. Uszanuję tylko, że masz inne poglądy, ale szacunku nigdy nie miałeś dla nikogo, nawet dla Boga. Moim zdaniem. Próżność. Pozerstwo.

Dzięki Bogu jestem wolny od zakwasu ludzi i to Bóg rozliczy mnie z mojego życia, bo Bóg zna swoje owce. [J.10:27]

ps. nie mam nic wspólnego z katolicką filozofią.

[cezary123]

lub nie dające wiary, że mógł w ogóle zaistnieć jak to systematycznie i konsekwentnie oznajmia nasz forumowy intelektualista Cezary.

Hej, dopiero natrafiłem na ten wątek.
Chciałbym sprostować dwie rzeczy:
Po pierwsze nie jestem intelektualistą, raczej uważam siebie ciągle jeszcze za kogoś w rodzaju studenta ciekawego świata i pewnie tak będzie do starości

Po drugie nie jest tak, że nie mam wiary w to, że Boga coś uniemożliwia lub ogranicza. Wiarę mam, jako samą wiarę.
Zdaje sobie sprawę jak łatwo jest to źle zrozumieć.
Wiarę w doskonały Absolut mam a w niczym nie przeszkadza mi to dostrzec sytuację, w której rzeczywistość może być na tyle martwa, ograniczona i przypadkowa, że tak zwany Bóg jest nieżywy od razu i o tym nawet nie wie. I on jest niczemu winien, że rzeczywistość się stała jaka stała ani żadne pomniejsze byty łącznie z nami. Warto rozważyć także najgorszy wariant zdarzeń. Wiele ta teoria tłumaczy i upraszcza.
Wiara służy po prostu określeniu swojego stanowiska wobec rzeczywistości.
Widzisz zmarłego bliskiego - wierzysz, że istniał i istnieje i będzie istniał w pełni nawet, jeżeli znajdując się na jego miejscu teraz nie istniejesz i w ogóle cokolwiek nic nie znaczy wtedy w świecie. Panuje ciemność, rozpad, bezruch i nicość wszystkiego.
Jak najbardziej jestem za tym, żeby rzeczywistość była doskonała i zawierała Boga, który jest miłością.
Nie przeraża mnie jednak, jako człowieka, rzeczywistość będąca konsekwencją tego, że powyższych nadprzyrodzonych sfer zabrakło. Pozostała śmierć i pustka i przypadkowe zło.
Trzeba stawić temu czoło.

[cezary123]

Nie zrozumiem ludzi ,którzy widza zdumiewające dzieła Boże wokół siebie,i mają wątpliwości czy ktoś to stworzył .

Pojęcie Bóg wymyślono na określenie teoretycznego bytu wyższego niż człowiek i pomagało ono ludziom zrozumieć rzeczywistość ogromnego Wszechświata, środowisko, w którym żyjemy jako organizmy, zjawiska przyrodnicze, społeczne i też w końcu siebie samych jako istoty istniejące.
Znane jest powiedzenie, że zrozumienie Boga i jego rzeczywistości przez człowieka jest jeszcze marniejsze niż zrozumienie człowieka przez mrówkę. No bo ile z człowieka rozumie mrówka? Ile z jego przeżyć, ducha a nawet funkcjonowania o wiele bardzie skomplikowanego organizmu ludzkiego.
Nie rozumiem mrówek, które widzą nowoczesne miasto wokół siebie i mają wątpliwości czy skonstruował to ktoś wyższy, pozwolił im łaskawie zamieszkać w różnych szparach nadmrówczego świata i łaskawie je pasie i dba o harmonijny rozwój populacji mrówczej.
Daje im prawa dotyczące życia rodzinnego, politycznego i zawodowego. Czasem wywołuje wojny, przetasowuje im szeregi, burzy środowisko za karę, kiedy mrówki się bezczelnie rozpanoszą i postępują wobec siebie niemoralnie.

Ten sam Absolut niepoznawalny, który stworzył mrówki niezdolne zrozumieć poziom bytu istoty ludzkiej stworzył też nas, niezdolnych zrozumieć poziom bytu istoty boskiej. Mrówczy teologowie wątpią, czy cokolwiek, co jest w stanie przeżyć mrówka, może być w ogóle człowiekiem, wątpią też czy cokolwiek co jest w stanie przeżyć człowiek może być w ogóle Bogiem. I w ten sposób wytworzyły teologię negatywną i humanistykę negatywną i oczywiście mają absolutną rację, ale do Absolutu nie przybliża to ich ani trochę ani do nas samych. Tyle warta cała teologiczna informacja i prawda o Absolucie

Wierzyć w Boga i człowieka, ale mądrze.

[cezary123]

Woda, ziemia, ogień i wiatr to żywioły, które zależnie od proporcji w jakich występują odpowiadają za złożoność świata materialnego i sposoby w jaki reagują one ze sobą są dla mnie niepodważalnym dowodem na Boży zamysł.

Jak dla mnie jest to dowodem, na jedność świata materialnego i ożywionego, jak to uczyli na biologii. Po prostu "stworzenie" przez Boga oznacza takie "wskoczenie" układów różnorakich w środowisko, że przez krótszy czy dłuższy czas mogą one funkcjonować w równowadze z otoczeniem. I to się nazywa życiem.
Ewolucja nie jest przekształcaniem się gatunków jednego w drugi. Jest wytworzeniem różnych form homeostaz. Wygląd ciał jest drugorzędny, chociaż podejrzewam, że całe mnóstwo form piękniejszych i bardziej długowiecznych jeszcze jest przed nami, a zaistnieją, kiedy ewolucja nauczy się praw takiego współgrania w harmonii ze światem materialnym, które wydobędzie lepsze potencjalne możliwości istnienia. Na nasz organizm wywiera oddźwięk na przykład zjawisko zachodu Słońca a na organizm mniej złożony pewnie nie. Istnienie życia może być piękne lub szpetne (tasiemiec) a jednakowo dobrze przystosowane do przetrwania w otoczeniu. Ciało człowieka pozbawione świadomości (same układy) też może żyć, funkcjonować przez dłuższy czas.
Jestem optymistą, bo wierzę, że rzeczywistość zawiera potencjalnie wiele możliwości harmonijnego współgrania organizmu z otoczeniem, dzięki któremu żyje na o wiele wyższych i piękniejszych poziomach cielesnych, duchowych, o jakich się obecnym pełzakom ziemskim nie śniło. Ile jeszcze zjawisk nie rezonuje w układach świadomych i nie "ożywa"? Jak subiektywnie by to się odczuwało, do czego prowadziło? Z atomów Wszechświata można różne systemy konstruować. Po prostu jeszcze to nie funkcjonuje, choć od zawsze mogłoby