IAAPA - Sekcja Polska na Facebooku

Moderator: moderatorzy

Awatar użytkownika
hvp2
zaufany użytkownik
Posty: 10174
Rejestracja: ndz lis 04, 2007 4:14 am
płeć: mężczyzna

Re: Iaapa - Sekcja Polska na Facebooku

Post autor: hvp2 »

mihaello pisze:Polecam przetłumaczony na polski tekst niedługiego wystąpienia obecnego Prezesa Sekcji Polskiej Iaapa - Andrzeja Skulskiego na spotkaniu w niemieckim Bundestagu:
Najmilszym dla mnie zaskoczeniem była sama możliwość przeczytania tego wystąpienia! Ponieważ nie posiadam konta na FB. Natomiast co do jego treści, to niestety uważam osobę A.S. za człowieka niepoważnego, którego argumenty brzmią niepoważnie! Czytałem kilka jego tekstów napisanych w ramach tzw. dziennikarstwa obywatelskiego i dlatego mam o A.S. takie właśnie zdanie.
A "jaki przywódca taki ruch". Zmienię może zdanie jak uda Wam się coś sensownego wywalczyć!

Awatar użytkownika
hvp2
zaufany użytkownik
Posty: 10174
Rejestracja: ndz lis 04, 2007 4:14 am
płeć: mężczyzna

Re: Iaapa - Sekcja Polska na Facebooku

Post autor: hvp2 »

Mihaello!
Twój post mi wiele wyjaśnił!!
Przyznaję się, że dysponowałem wiedzą ograniczoną i powierzchowną na temat A.S. Przychylam się do opinii, że przymus psychiatryczny powinien być całkowicie zniesiony lub przynajmniej dużo realniej kontrolowany i rozważniej używany niż to bywa w Polsce i niektórych innych państwach.

Osobiście jestem jednak za reformą psychiatrii "od środka". Przecież tego typu działania też są podejmowane, bo i psychiatrzy wiedzą, że w wielu przypadkach pacjentom (=osobom chorym) urządza się po prostu piekło za życia!

Awatar użytkownika
hvp2
zaufany użytkownik
Posty: 10174
Rejestracja: ndz lis 04, 2007 4:14 am
płeć: mężczyzna

Re: Iaapa - Sekcja Polska na Facebooku

Post autor: hvp2 »

mihaello pisze:uważam że dopóki przymus istnieje dopóty nie ma miejsca na kompromis... znieście przymus to porozmawiamy o możliwościach....
Jakbym mógł to bym zniósł!
...ale ja jestem tylko małym biednym robaczkiem na tym wielkim Świecie! :wink:
...w rezultacie mogę jedynie pisać na evocie, choć MOŻE w przyszłości uda mi się coś jeszcze...?

Awatar użytkownika
hvp2
zaufany użytkownik
Posty: 10174
Rejestracja: ndz lis 04, 2007 4:14 am
płeć: mężczyzna

Re: Iaapa - Sekcja Polska na Facebooku

Post autor: hvp2 »

hvp2 pisze:
mihaello pisze:uważam że dopóki przymus istnieje dopóty nie ma miejsca na kompromis... znieście przymus to porozmawiamy o możliwościach....
Jakbym mógł to bym zniósł!
Po namyśle doszedłem do wniosku, że napisałem w/w zbyt pochopnie! :oops:

Więcej we mnie było bezrozumnej emocji niż chłodnego rozumowania! :(

Awatar użytkownika
hvp2
zaufany użytkownik
Posty: 10174
Rejestracja: ndz lis 04, 2007 4:14 am
płeć: mężczyzna

Re: Iaapa - Sekcja Polska na Facebooku

Post autor: hvp2 »

Psychiatrzy już dość dawno przestali twierdzić, że schizofrenia jest chorobą nieuleczalną!!!! :idea:

Wiedzą, że zinternalizowanie doświadczenia psychotycznego może w bardzo wielu wypadkach wyjść człowiekowi na zdrowie i wzbogacić go jako człowieka! Ale nie każdego człowieka z doświadczeniem psychozy na to stać intelektualnie, zwłaszcza, że część psychologów z założenia nie zajmuje się psychozami.

Mam jakieś takie silne wrażenie, że w wyniku Twojego zaangażowania w antypsychiatrię w ogóle nie śledzisz tego, co się dzieje we współczesnej psychiatrii - jak bardzo ewoluują tu metody leczenia i absolutnie nie mam tu na myśli farmakoterapii. Doskonale zdaję sobie sprawę (i lekarze też!), że nie da się rozwiązać problemów doświadczenia psychotycznego jedynie za pomocą środków chemicznych!! Jak ktoś poprzestanie na takim etapie to zwyczajnie przepadł!!

Awatar użytkownika
hvp2
zaufany użytkownik
Posty: 10174
Rejestracja: ndz lis 04, 2007 4:14 am
płeć: mężczyzna

Re: Iaapa - Sekcja Polska na Facebooku

Post autor: hvp2 »

mihaello pisze: Popełniasz przestępstwo - ponosisz karę - idziesz do więzienia.
A jeśli ktoś np. zabił kogoś z motywacji psychotycznej to też ma iść do więzienia?
mihaello pisze: Nie radzisz sobie ze sobą?
Również masz wybór, jesteś informowany o wszystkich alternatywach i możliwościach, oraz o wszystkim co łączy się z danymi alternatywami (np. o skutkach ubocznych "leczenia").
Ale z człowiekiem w stanie głębokiej psychozy nie ma możliwości żadnego porozumienia na poziomie intelektualnym! Trzeba mu lekami przywrócić zdolność do logicznego myślenia!
mihaello pisze: możesz iść do astrologa, bioenergoterapeuty, zielarza,...
Przecież to są czystej maści szarlatani!!! (może akurat zielarze najmniej)
mihaello pisze: Możesz także iść do psychiatry i zostać nieuleczalnie "chorym".
Schizofrenię obecnie się leczy ze znacznym powodzeniem! Zakres możliwego do osiągnięcia powodzenia zależy od konkretnego przypadku, a w szczególności od właściwej współpracy między lekarzem (ale nie tzw. biologistą), a jego pacjentem, a także np. od ilości zastosowania rozmaitych technik terapeutycznych oraz dania czasu osobie po kryzysie na dojrzewanie w jego własnym indywidualnym tempie.
mihaello pisze: Każdy powinien mieć wybór !!!
Ale nie każdy jest w stanie dokonać wyboru w sposób świadomy!
mihaello pisze: schiza jest dla mnie czymś co nadaje sens, (choć nie zawsze tak było), że można nauczyć się żyć z nią w pełnej harmonii i przyjaźni, że można ją zrozumieć, ŻE JEST ALTERNATYWA, nadzieja i całkiem przyjemna perspektywa na przyszłość.... (czyli wysyłane są pozytywne, DOBRE myśli i słowa),
Ale ja się głęboko z Tobą się tu zgadzam!!! :) :) :)
Jedynie uważam, że człowiek po psychozie pozostaje bardziej podatny na stress i dlatego powinien przed tym stresem być chroniony farmakologicznie! Tzw. dawkami podtrzymującymi po prostu. To są dawki o wiele mniejsze, niż te, które są aplikowane w szpitalach.

Uważam też, że każda osoba po przebytym kryzysie psychotycznym ma pełne prawo spróbować żyć w ogóle bez leków, ale niech to robi mądrze przynajmniej.
mihaello pisze:A kiedy wypowiada się psychiatra, i mówi że jesteś nieuleczalnie chory,
Nigdy żaden psychiatra, ani w ogóle żaden inny lekarz czegoś takiego mi nie powiedział!!! Przecież - bazując na gruncie naukowym takie stwierdzenie jest zwyczajnie fałszywe, a także głęboko niehumanitarne - odbierać choremu, nieszczęśliwemu człowiekowi jakieś resztki nadziei. Po co? W imię stereotypu, czy też po to aby bardziej cierpiał??
mihaello pisze:jeśli odstawisz psychotropy które on sprzedaje, to "choroba" wróci.
Psychiatrzy nie sprzedają psychotropów! Psychotropy sprzedają apteki. A leki tzw. generyczne są niezwykle tanie...
mihaello pisze: I mimo że nie jest w stanie odpowiedzieć ci na pytanie co tak naprawdę się z tobą dzieje (bo na to pytanie nie zna odpowiedzi) - i jedyną odpowiedzią jest że to co przeżywasz nie istnieje, że to jedna z najcięższych i najbardziej wyniszczających "chorób"
Te Twoje twierdzenia są całkowicie fałszywe, a w najlepszym przypadku bardzo przestarzałe!
mihaello pisze: ...i czytasz ulotkę i skutki uboczne (wypisane czarno na białym)... a mimo wszystko wierzysz na słowo - że to nie takie groźne, i że w rzeczywistości to są cudowne pastylki które tak naprawdę wydłużą twoje życie (jak to miałem okazję przeczytać w jednym z wpisów na forum).... i ze one nie uzależniają, nie powodują impotencji itd.... chociaż od zawsze wiadomo że jest inaczej...
tego pojąć nie mogę....
Ogólnie z sensem Twojej wypowiedzi w tym wypadku zgadzam się w 99% .
Ale czasem po prostu ktoś nie ma wyboru!Nie ma wiedzy, aby tego wyboru dokonać właściwie. A w dzisiejszych czasach wiedza (informacja) to w praktyce pieniądz, a mało kto lubi odstępować innym swoje pieniądze! Musiałby być wariatem! :lol:
mihaello pisze: Życzę wszystkim owocnych poszukiwań i przemyśleń....
Ja również!!! :) :) :)

Awatar użytkownika
przegłosowany
zaufany użytkownik
Posty: 6831
Rejestracja: ndz wrz 26, 2010 11:59 am
Status: aktor pisarz poeta. ostatnio mnie wystawiali na brodwayu
płeć: mężczyzna

Re: Iaapa - Sekcja Polska na Facebooku

Post autor: przegłosowany »

@hvp2

mądry z Ciebie człowiek
całuj rękę której nie możesz uciąć

Awatar użytkownika
przegłosowany
zaufany użytkownik
Posty: 6831
Rejestracja: ndz wrz 26, 2010 11:59 am
Status: aktor pisarz poeta. ostatnio mnie wystawiali na brodwayu
płeć: mężczyzna

Re: Iaapa - Sekcja Polska na Facebooku

Post autor: przegłosowany »

mihaello pisze:schiza jest dla mnie czymś co nadaje sens,
Mądrze piszesz, ale przez tego typu głupie teksty tracisz zupełnie moje zaufanie. To jak bym powiedział, że cieszę się z mojej fobii społecznej, bo zamknęła mi drzwi na doktorat, jak też szereg możliwości zarobkowych, kocham swoją depresję, bo dzięki niej mogę więcej pospać, doceniam swoją nerwicę, bo dzięki niej jestem bardziej asertywny, kocham swój brak odporności na stres, który ogranicza mnie niemal fizycznie itd.
Ostatnio zmieniony ndz gru 18, 2011 7:50 pm przez przegłosowany, łącznie zmieniany 2 razy.
całuj rękę której nie możesz uciąć

Awatar użytkownika
Amannn
bywalec
Posty: 1224
Rejestracja: pn sie 17, 2020 4:54 pm

Re: Iaapa - Sekcja Polska na Facebooku

Post autor: Amannn »

hvp2 pisze: ndz gru 18, 2011 4:55 am Psychiatrzy już dość dawno przestali twierdzić, że schizofrenia jest chorobą nieuleczalną!!!! :idea:

Wiedzą, że zinternalizowanie doświadczenia psychotycznego może w bardzo wielu wypadkach wyjść człowiekowi na zdrowie i wzbogacić go jako człowieka! Ale nie każdego człowieka z doświadczeniem psychozy na to stać intelektualnie, zwłaszcza, że część psychologów z założenia nie zajmuje się psychozami.

Mam jakieś takie silne wrażenie, że w wyniku Twojego zaangażowania w antypsychiatrię w ogóle nie śledzisz tego, co się dzieje we współczesnej psychiatrii - jak bardzo ewoluują tu metody leczenia i absolutnie nie mam tu na myśli farmakoterapii. Doskonale zdaję sobie sprawę (i lekarze też!), że nie da się rozwiązać problemów doświadczenia psychotycznego jedynie za pomocą środków chemicznych!! Jak ktoś poprzestanie na takim etapie to zwyczajnie przepadł!!
Zinternalizowanie doświadczenia psychotycznego jest łatwe i często przyjemne ale problemem schizofreników nie są te doświadczenia tylko uczucie otępienia przymulenia pustki jakie jest po psychozie już na lekach.

Wróć do „antypsychiatria”