Mądre słowa Steva Jobsa

duchowość, etyka, religia

Moderator: moderatorzy

Regulamin forum
W tematach dotyczących choroby proszę pisać w odpowiednim poddziale "dyskusji ogólnej".
Awatar użytkownika
Kamil Kończak
zaufany użytkownik
Posty: 12349
Rejestracja: śr cze 24, 2009 4:11 pm
płeć: mężczyzna
Kontakt:

Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: Kamil Kończak »

Obrazek
Pragniesz czegoś? - rób to bo zaczniesz o tym marzyć.

" May your love of the form culminite in the love of
the formless."

https://www.youtube.com/watch?v=0joS1fzwFcU
cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26682
Rejestracja: pn paź 10, 2011 8:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: cezary123 »

Wieczne odpoczywanie i zamknięcie spraw, czy śp. Steve Jobs pomylił się, wcielił się i zaczyna (nie)martwić się od nowa?
Awatar użytkownika
Kamil Kończak
zaufany użytkownik
Posty: 12349
Rejestracja: śr cze 24, 2009 4:11 pm
płeć: mężczyzna
Kontakt:

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: Kamil Kończak »

Daj już spokój bo to jest niepoważne i niedojrzałe- te słowa nie odnoszą się w żadnym punkcie do reinkarnacji. Niestety małostkowość z Ciebie wychodzi - to niezbyt ładna cecha.
Pragniesz czegoś? - rób to bo zaczniesz o tym marzyć.

" May your love of the form culminite in the love of
the formless."

https://www.youtube.com/watch?v=0joS1fzwFcU
Awatar użytkownika
Wspaniale
zaufany użytkownik
Posty: 5581
Rejestracja: pt paź 26, 2012 6:59 pm

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: Wspaniale »

Zgadzam się w pełni z tymi słowami, że trzeba żyć tak jak mówi serce.
Życie ma się jedno. Wiele osób zyje tak jakby to była poczekalnia do tego właściwego. Nie zgadzam się, że nie ma się nic do stracenia. Wybierając o tym, jak żyjesz, w tym z kim lub gdzie - można stracić bardzo wiele podejmując złe decyzje. Na przykład mąż znudzony żoną, duszący się w małżeństwie, rozczarowany seksem z tą samą kobietą od wielu lat, znajdując kochankę i osiągając pełnię szczęścia dzięki temu, może stracić kogoś, kogo doceni dopiero po fakcie. Wszystko nie będzie już tak jak przedtem nawet jeśli nie dojdzie do rozwodu. Utracone zaufanie jest nie do odzyskania. Ma do wyboru - rozczarowujące życie, rezygnację z części ważnego siebie lub ryzykowanie utraty być może ważnej osoby w swoim życiu, które będzie inaczej wyglądało - z perspektywy czasu gorzej.
cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26682
Rejestracja: pn paź 10, 2011 8:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: cezary123 »

"Wszystkie te rzeczy są niczym wobec śmierci"

Po prostu rozwinięcie memento mori.

Tyle, że można to odwrócić. Wszystko, co związane ze śmiercią jest niczym wobec życia. Zwykle śmierć jest jednorazowym zdarzeniem i nie ma żadnego wpływu na to co istniejąc przed śmiercią robimy.
Człowiek umierający nie jest sobą i nie zachowuje się jak zwykle. To jest inna sytuacja, jednorazowa, niepowtarzalna i nie ma zwykle po niej już powrotu do takiego siebie, jakim było się, kiedy śmierć była daleko.

Słowa "Już jesteś nagi".
Słyszałem jeszcze lepszą motywację:
"Życie jest takie dziwne, że gdyby nie możliwość samobójstwa w każdym momencie już dawno bym się zabił"

Trochę to takie motywowanie "od dołu".
cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26682
Rejestracja: pn paź 10, 2011 8:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: cezary123 »

Człowiek podstawiający śmierć i nieistnienie w swoich rozważaniach, szantażujący siebie śmiercią aby się zmusić do dokonania czegoś jest "nieprawdziwy".
cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26682
Rejestracja: pn paź 10, 2011 8:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: cezary123 »

To jest sztuczna motywacja.
Awatar użytkownika
Catastrophique
bywalec
Posty: 17079
Rejestracja: pt maja 24, 2013 7:49 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Wawa <3

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: Catastrophique »

Zgadzam się z tą i wieloma innymi wypowiedziami Steva Jobsa, wystarczy zresztą spojrzeć na tekst w mojej sygnie ;).
Obejrzyjcie sobie w wolnej chwili jego przemówienie na Uniw. Stanford, bardzo inspirująca przemowa:
[youtube]fGtryaIJClY[/youtube]
Tik tak tik tak ;) | "To boldly go where no one has gone before"
Awatar użytkownika
Kamil Kończak
zaufany użytkownik
Posty: 12349
Rejestracja: śr cze 24, 2009 4:11 pm
płeć: mężczyzna
Kontakt:

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: Kamil Kończak »

Wspaniale - nie zrozumiałeś jego slów - chodziło mu o to, że ludzie boją się podejmować różne decyzje - boją się nieznanego - wolą swoje obecne położenie bo jest im znane. Boją się więc, że coś stracą a tak na prawdę nie chcą się zmienić. Nie chcą zacząć prawdziwie żyć, wolą być konformistami. Jego słowa o tym, że ma się coś do stracenia dotyczą tego aby dobrze wykorzystać swój czas- aby być sobą. Bo tylko to jest ważne - aby kiedyś nie było za późno - jeśli czlowiek przez całe życie gra nieprawdziwe role - takie jakie dyktuje mu świat. Wielu ludzi ma mentalność niewolnika a tkwi w nich ptak, który chciałby wzlecieć w powietrze. Nie ma wielu realnych przyczyn aby nie być ptakiem - to my sami tworzymy sobie granice i ograniczenia. Wolimy żyć marzeniami, fantazjami co czyni nas martwymi.

Dlaczego ludzie nie żyją tak jak dyktuje im serce? " Ludzi można podzielić na dwa rodzaje; tych, którzy są wytworem świata, w którym żyją, i tych którzy są wytworem samych siebie, którzy choć świata nie zmienili, nie dali się zmienić światu. Oni chodzą po świecie a nie świat po nich."
— Edward Stachura,
Pragniesz czegoś? - rób to bo zaczniesz o tym marzyć.

" May your love of the form culminite in the love of
the formless."

https://www.youtube.com/watch?v=0joS1fzwFcU
Awatar użytkownika
Wspaniale
zaufany użytkownik
Posty: 5581
Rejestracja: pt paź 26, 2012 6:59 pm

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: Wspaniale »

Kamil Kończak pisze: Nie chcą zacząć prawdziwie żyć, wolą być konformistami. Jego słowa o tym, że ma się coś do stracenia dotyczą tego aby dobrze wykorzystać swój czas- aby być sobą. Bo tylko to jest ważne - aby kiedyś nie było za późno - jeśli czlowiek przez całe życie gra nieprawdziwe role - takie jakie dyktuje mu świat.
Rola przykładnego męża i ojca to jedna z bardziej powszechnych ról, ale niekoniecznie to czas, który dla każdego jest wart tyle co dla innego. Niektórzy grają szczęście, a w rzeczywistości nienawidzą tego, w czym tkwią. Świat od nich wymaga spełniania obowiązków wbrew temu, co oni by woleli, chcieli. A życia nikt im nie zwróci.
Awatar użytkownika
Kamil Kończak
zaufany użytkownik
Posty: 12349
Rejestracja: śr cze 24, 2009 4:11 pm
płeć: mężczyzna
Kontakt:

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: Kamil Kończak »

Zgadzam się. Dlatego warto poznać prawdziwego siebie i grać prawdziwą rolę.
Pragniesz czegoś? - rób to bo zaczniesz o tym marzyć.

" May your love of the form culminite in the love of
the formless."

https://www.youtube.com/watch?v=0joS1fzwFcU
cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26682
Rejestracja: pn paź 10, 2011 8:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: cezary123 »

Kamil Kończak pisze:Jego słowa o tym, że ma się coś do stracenia dotyczą tego aby dobrze wykorzystać swój czas- aby być sobą. Bo tylko to jest ważne - aby kiedyś nie było za późno - jeśli czlowiek przez całe życie gra nieprawdziwe role - takie jakie dyktuje mu świat. Wielu ludzi ma mentalność niewolnika a tkwi w nich ptak, który chciałby wzlecieć w powietrze.
A pamiętasz tę reklamę z lat 90?

-Trzeba mieć fantazję dziadku!
- Trzeba mieć fantazję i pieniądze synku :lol:

Steve Jobs i jego spadkobiercy mogą gadać.
cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26682
Rejestracja: pn paź 10, 2011 8:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: cezary123 »

Catastrophique pisze: wystarczy zresztą spojrzeć na tekst w mojej sygnie ;).
Według mnie, żeby naprawdę cieszyć się życiem i rozwinąć skrzydła trzeba zapomnieć o jego końcu.
Tak jak mówiłem - w chwili końca i tak nie jesteśmy sobą. Kiedy zapomnimy o końcu? Kiedy wreszcie w owej chwili się znajdziemy?
cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26682
Rejestracja: pn paź 10, 2011 8:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: cezary123 »

Kamil Kończak pisze:Daj już spokój bo to jest niepoważne i niedojrzałe- te słowa nie odnoszą się w żadnym punkcie do reinkarnacji. Niestety małostkowość z Ciebie wychodzi - to niezbyt ładna cecha.
Odnoszą się.
On nie jest martwy.
Awatar użytkownika
Kamil Kończak
zaufany użytkownik
Posty: 12349
Rejestracja: śr cze 24, 2009 4:11 pm
płeć: mężczyzna
Kontakt:

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: Kamil Kończak »

Nie mam na Ciebie sił i na Twoją małostkowość. Tacy ludzie o podobnym zachowaniu są przyczyną złej kondycji naszego narodu - bo nie widzą tego co łączy tylko to co dzieli - nieustannie szukają dziury w całym i wszędzie widzą swoje fobie. Katolik np. często w widzi wszędzie zło a Ty w tekście Jobsa widzisz reinkarnację - chociaż Jobs mówi o tym co nieuniknione czyli o śmierci - i o tym, że świadomość nieuniknionego (e nie uciekanie od tego) daje większą wolność i wyzbywa człowieka ograniczeń - sprawia, że człowiek stara się dobrze wykorzystać swój czas. Przestaje być martwy za życia.

Nie ma znaczenia, że ktoś nie jest martwy fizycznie - znaczenie ma, że śmierć jest pewna i przyjdzie po każdego. I co ta świadomość może dać człowiekowi - myślenie o śmierci często wyzwala - niestety katolicy myślą o śmierci od święta - ksiądz powie parę okrągłych hasełek a potem każdy z nich znowu ucieka od siebie i od ważnych spraw.


Religia w żaden sposób nie potrafi (bardziej nie chce) oswoić strachu ludzi przed śmiercią - wręcz przeciwnie - bazuje na strachu ludzi przed śmiercią i nieznanym i na tym m.in. opiera się jej władza i biznes.
Pragniesz czegoś? - rób to bo zaczniesz o tym marzyć.

" May your love of the form culminite in the love of
the formless."

https://www.youtube.com/watch?v=0joS1fzwFcU
Awatar użytkownika
Catastrophique
bywalec
Posty: 17079
Rejestracja: pt maja 24, 2013 7:49 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Wawa <3

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: Catastrophique »

cezary123 pisze:
Catastrophique pisze: wystarczy zresztą spojrzeć na tekst w mojej sygnie ;).
Według mnie, żeby naprawdę cieszyć się życiem i rozwinąć skrzydła trzeba zapomnieć o jego końcu.
Tak jak mówiłem - w chwili końca i tak nie jesteśmy sobą. Kiedy zapomnimy o końcu? Kiedy wreszcie w owej chwili się znajdziemy?
Czytałem artykuł zbliżony tematycznie do tego o czym piszemy:
http://www.dobrewiadomosci.net.pl/231-5 ... elegniarki

Warto teraz pamiętać o śmierci, aby w tych ostatnich chwilach, nie żałować tego, jak żyliśmy.
Utracone szanse, nie podjęte ryzyko bolą wtedy najbardziej.
Ale z tego niektórzy zdają sobie sprawę gdy już jest za późno...
Tik tak tik tak ;) | "To boldly go where no one has gone before"
Awatar użytkownika
Kamil Kończak
zaufany użytkownik
Posty: 12349
Rejestracja: śr cze 24, 2009 4:11 pm
płeć: mężczyzna
Kontakt:

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: Kamil Kończak »

cezary123 pisze:
Catastrophique pisze: wystarczy zresztą spojrzeć na tekst w mojej sygnie ;).
Według mnie, żeby naprawdę cieszyć się życiem i rozwinąć skrzydła trzeba zapomnieć o jego końcu.

Masz na myśli zwrot "hulaj dusza, piekła nie ma" co oznacza aby zaznać wszystkiego co tylko możliwe a przy okazji np. odłożyć moralność na bok? Jezus jednak podobno mówił aby swoje Królestwo budować w niebie a nie na ziemi aby swoje skarby gromadzić w niebie. Więc Jezus wielokrotnie akcentował marność i przemijalność tego świata - co jest związane ze śmiercią fizycznego ciała.


Żyć realnie i prawdziwie to mieć w głowie, że każdy dzień może być ostatni, bo nigdy nie znamy dnia i godziny - a tylko tak człowiek staje się odpowiedzialny za swoje czyny i daje z siebie to co najlepsze - kiedy człowiek zapomina o śmierci - nie ma szacunku i odpowiedzialności do tego co robi, bo wydaje mu się, że na wszytko znajdzie się czas - czas na zmianę siebie, tego co negatywne, na zrobienie wielu ważnych rzeczy - zawsze jednak odkłada je na później. Osoby które były ciężko chore i były na granicy śmierci zrozumiały to samo co mówił Jobs - nierzadko takie osoby bo chorobie zaczynają prawdziwie żyć. - Realizują odkładane plany - właśnie przez uświadomienie sobie kruchości życia i tego, że od niego uciekamy zamiast stanąć nadzy przed nim - twarzą w twarz.
Pragniesz czegoś? - rób to bo zaczniesz o tym marzyć.

" May your love of the form culminite in the love of
the formless."

https://www.youtube.com/watch?v=0joS1fzwFcU
cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26682
Rejestracja: pn paź 10, 2011 8:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: cezary123 »

Kamil Kończak pisze:Nie mam na Ciebie sił i na Twoją małostkowość.
Jaką małostkowość? Według Twojej wiary zmarły człowiek nie miał ani chwili nieistnienia od tamtego czasu. Jest pośród nas, tylko gdzie?
Po prostu na próbę uwierzyłem w reinkarnację.
Potrafiłem wcielić się na próbę w ateistę, świadka Jehowy, katolika, to i w to w celach badawczych spróbuję :P
Kamil Kończak pisze:Religia w żaden sposób nie potrafi (bardziej nie chce) oswoić strachu ludzi przed śmiercią - wręcz przeciwnie - bazuje na strachu ludzi przed śmiercią i nieznanym i na tym m.in. opiera się jej władza i biznes.
Bardziej nie jest to możliwe "w ogóle" obiektywnie.
Wszyscy przecież zdają sobie sprawę jakie to błaznowanie i umowność z tym życiem pozagrobowym.
Kamil Kończak pisze:Tacy ludzie o podobnym zachowaniu są przyczyną złej kondycji naszego narodu - bo nie widzą tego co łączy tylko to co dzieli - nieustannie szukają dziury w całym i wszędzie widzą swoje fobie.
Przyczyną złej kondycji naszego narodu jest to, że różne obce metafizyczne sekty podzieliły go na swoje strefy wpływów, jak niegdyś za czasów zaborów.
cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26682
Rejestracja: pn paź 10, 2011 8:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: cezary123 »

Kamil Kończak pisze: Masz na myśli zwrot "hulaj dusza, piekła nie ma" co oznacza aby zaznać wszystkiego co tylko możliwe a przy okazji np. odłożyć moralność na bok?
A dlaczego mamy odłożyć moralność na bok?
Raczej chodzi o to, żeby nie przejmować się nieuniknionym, a po drugie człowiek wcale nie ma obowiązku świadomie umierać.
Odłożyć na bok można właśnie ten nielogiczny koniec.
Wcale nie musimy logicznie domykać z obu stron tę naszą dziwną egzystencję.
Możemy z jednej strony wiedzieć, że kiedyś wszystko się zmieni, a z drugiej wiedzieć, trzymać i nie puścić faktu, że akurat znajdujemy się w zupełnie innym miejscu na tej osi. I zapomnieć o tym, czego na razie nie ma.
Potem wszystko i tak samo wykona się za nas.
cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26682
Rejestracja: pn paź 10, 2011 8:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Mądre słowa Steva Jobsa

Post autor: cezary123 »

Kamil Kończak pisze:Osoby które były ciężko chore i były na granicy śmierci zrozumiały to samo co mówił Jobs - nierzadko takie osoby bo chorobie zaczynają prawdziwie żyć. - Realizują odkładane plany - właśnie przez uświadomienie sobie kruchości życia i tego, że od niego uciekamy zamiast stanąć nadzy przed nim - twarzą w twarz.
Niestety to nic nie daje. Nie zmieni to rozpadu i przemijania nawet o jotę.
Nikt nie odkłada niczego, przynajmniej nie ja. Gdyby było go stać, zrobiłby od razu.
Odkłada się tylko siłą rzeczy swoje i bliskich tajemnicze życie pozagrobowe i plany pośmiertne...
A jak nie, to nic się już w ogóle nie odkłada.

"Nigdy, przenigdy nie żałuj, że mogłeś zrobić coś więcej, lepiej a nie zrobiłeś. Nie zrobiłeś bo nie mogłeś".
ODPOWIEDZ

Wróć do „filozofia”