Postawa i przekonania Dawida

[DawidWarsaw]

W sumie, to nie powinienem gadać z psychiatrischeschutzstaffel, które mnie pozbawiło wolności udzielania się na całym forum.

Ale:

Pod żadnym pozorem nie otwierać lodówek, bo scjentolog wyskoczy. Zaryglować okna, bo scjentologowie na statkach kosmicznych nadlatują ...

"Scjentofobia jest chorobą, lecz scjentofobię"

"Podstawą leczenia choroby scjentofobii jest farmakoterapia. Psychogestapowskie obozy koncentracyjne też się stosuje w razie problemów, ale w większości przypadków farmakokajdany wystarczą i są preferowane ze względu na ich udowodnioną wysoką skuteczność ...wyciągania dużych pieniędzy z NFZu"

A tak poza tym Zbyszku, to ale żeś mi przyje...ł diagnostykę - psychiatra byłby z Ciebie dumny - po moich wypowiedziach na forum stwierdzasz czy mam problemy/diagnozę psychiatryczną, czy też nie. "Brawo brawo"... Super-naukowe to podejście...

[Nobody-333]

Moim zdaniem jesteś i byłeś zdrowy psychicznie i nie byłeś nigdy w zakładzie psychiatrycznym. Twoje zainteresowanie schizofrenią jest ideologicznej natury, a samo zrozumienie choroby mniej Cię interesuje.

Czy masz wrażenie, że to pochopna ocena ?

Zbyszku a jak myślisz w jaki sposób Dawid zainteresował się schizofrenią ?, kolega go spotakł na ulicy i go namówił , antypsychiatra jakiś ? czy to jest taki fajny temat do zainteresowań - choroby psychiczne ? jeżeli ktoś sie tym naprawde interesuje to idzie na studia i zostaje psychiatrą - i ma takie poglądy jakie wyuczył sie z książek, a jeżeli ktoś ma inne poglądy to wynika to z jego doświadczenia, z przeżycia czegoś i zobaczenia na własne oczy.

[Guzik]

Dawidzie przeczytaj proszę uważnie, jeśli odpowiesz merytorycznie, jeśli Twoja odpowiedź będzie świadczyć o tym że przeczytałeś ze zrozumieniem to i ja odpowiem, wtedy możemy prowadzić dyskusję.

DawidWarsaw: "Rzecz w tym, że to ty nie rozumiesz co się dzieje tak naprawdę z osobami, które uważasz, że wierzą w to że są Napoleonami. Ile razy byłaś w psychiatrykach? Gdybyś była tyle razy, co ja i gdybyś na miała wystarczająco długi kontakt z takimi osobami, to byś może zrozumiała"
Ja: Początkowo twierdziłeś że nie widziałeś Napoleonów w szpitalu, teraz mówisz mi że Ty rozumiesz co się z nimi dzieje bo miałeś z nimi kontakt bo byłeś tam tyle razy i ja bym po takim czasie też miała szanse to zrozumieć. Czy rozumiesz co się dzieje z osobami z którymi nie ma kontaktu które mówią bezsensy? Czy do nich też dotarłeś i odkryłeś że wszystko jest ok, porozmawiałeś o problemach życiowych i uzdrowiłeś? Śmiech.

DW: "(...) zaczyna się dostrzegać, że nawet te osoby, które twierdzą na pozór coś bezsensownego, tak naprawdę nie są tacy, za jakich bierze ich psychiatryczna inkwizycja. Kluczem do zrozumienia tego, o czym mówię, jest duże doświadczenie z takimi osobami i wgłębienie się w ich problemy, włożenie wysiłku po to, aby zrozumieć te osoby."
Ja: Ok, ale nie zaprzeczysz że są osoby które może twierdziły bezsensy ale się obudziły i dziękowały za pomoc bo nie mogły zrozumieć że coś takiego się z nimi stało. Ty słysząc każdy bezsens zakładasz że osoba sobie coś wymyśla że na pewno nie może czegoś takiego przeżywać. Czytaj forum, porozmawiaj kiedyś z osobą chorą na schizofrenie (nie mówię o diagnozie która może być mylna, nie mówię o jazdach i schizach tylko o zaburzeniu, chorobie), wysłuchaj kiedyś osób którym szpital pomógł, stoczył walkę z chorobą, Ty temu zaprzeczasz, Ty nie bierzesz pod uwagę takich doświadczeń bo tylko Twoje się liczą. Śmiech.

DW: "Moje doświadczenie mówi, że tak naprawdę możemy miec tu do czynienia z dość ekstremalnym zdesperowaniem, zagubieniem, poczuciem beznadziejnej sytuacji, występować może nałożenie "maski wariactwa", aby zwrócić na siebie uwagę lub/i odwrócić uwagę od czegoś, co tak naprawdę jest zbyt ciężkie emocjonalnie, żeby to ruszać... (…)że po prostu nie ma się gdzie podziać, więc siedzi w psychiatryku - bo w małżeństwie się nie układa, mąż ją nie za dobrze traktuje, córka jej nie chce do siebie, także nie ma na świecie swojego miejsca, gdzie by się poczuła dobrze...”"
Ja: Ja nie mówię że takich sytuacji nie ma, nie przeczę Twojemu doświadczeniu może są osoby którym ciężko i nie radzą sobie i w szpitalu odnajdują azyl od problemów i trosk, ale to nie znaczy że w szpitalu nie znajdują się osoby chore, które nawet nie wiedzą czemu tam są bo np boli tylko głowa, nie zakładają żadnej "maski wariactwa" nie widzą choroby, umysł atakują omamy i urojenia ale to jest normalne, moje doświadczenie mówi mi że to może być choroba a Ty byś każdego wysłał do azylu bo schizofrenia to mit a mitów nie można leczyć bo się nie da leczyć czegoś co nie istnieje, ja nie mówię o osobach które zachowuję się tak jak gdyby miały halucynacje aby zwrócić na siebie uwagę, nie mówię o osobach które udają chorobę, tylko o osobach chorych które przez chorobę cierpią, nie spotkałeś nigdy takiej osoby w szpitalu? Ja tak.


DW: Zdobądź takie doświadczenie jak ja to wtedy pogadamy.
Ja: Czyli ktoś kto nie być 12 razy w szpitalu psychiatrycznym nie ma nic do powiedzenia? Czemu zaprzeczasz istnieniu doświadczeń innych osób? Czemu mówisz że Napoleon to mit skoro to nie mit? Bo jesteś fanatykiem i wszystko Tobie przeszkadza co świadczyć mogło by o tym że taka choroba jak schizofrenia rzeczywiście istnieje. Że oprócz osób które może zostały źle zdiagnozowane są osoby z diagnozą właściwą.

DW:Denerwuje mnie takie POCHOPNE OCENIANIE, że jak nie rozumiesz czyjegoś zachowania, to wmawiasz, że to MUSI BYĆ mityczna "choroba psychiczna",
Ja: Ja tak nie robię, ja nie rozumiem Twojego zachowania a wcale nie wmawiam Tobie że jesteś chory psychicznie, myślę że jesteś zdrowy tylko fanatyczny bezkrytyczny, ja nie oceniam pochopnie, Ty za to oceniasz, niezależnie od tego co mówi osoba że to nie może być choroba psychiczna bo nie rozumiesz że to nie przenośni ni metafory że to nie maska że to nie kłamstwa tylko właśnie doświadczenie bolesne.

[DawidWarsaw]

[quote="Guzik"]Śmiech. [powtórzony wielokrotnie][/quote]

Nie mam ochoty na rozmowę z kimś, kto na logiczne argumenty okazuje brak szacunku poprzez śmiech jak gupi do sera, zamiast skupić się nad próbą zrozumienia co się do nich logicznie mówi.

Mnie się taki chamski śmiech kojarzy z buractwem i pustactwem.

I WYPRASZAM sobie kłamliwe nazywanie mnie fanatykiem!! To ty i część bywalców tego forum z góry zakładacie, że istnieje coś takiego jak "choroba psychiczna" taka jak choroba somatyczna, podczas gdy z naukowego punktu widzenia BRAK jest na to dowodów i nawet w ICD-10 i DSM-4 nie używa się już pojęcia "choroba psychiczna", a także psychiatrzy sami przyznają, że "choroba" to tylko przenośnia dla określenia problemów polegających na dyskomforcie psychicznym, traumie, czy też niedostosowaniu.

[Guzik]

Ojej... wybacz, pomyłkowo nie usunęłam tego ze wszystkich wypowiedzi (w końcowych już nie ma) to nie jest moje wytłumaczenie, mogłam przeczytać zanim wysłałam, nieważne, Ty w odpowiedzi na moją wypowiedź gdzie logiki nie brakuje potrafisz napisać tylko tyle że nie masz ochoty na rozmowę, dla mnie to jest dowód dla Twojego nierozumienia i fanatyzmu bo najlepiej uciąć dyskusję kiedy staje się niewygodna a każdy powód jest dobry. Nie jestem ani burakiem ani pustakiem. To był bardziej śmiech żałości niż chamstwa. Twoją odpowiedzią na logiczne argumenty jest milczenie albo obelgi. Mnie się to kojarzy z "buractwem i pustactwem".

*z tego co widzę to śmiech jest powtórzony tylko dwa razy, bez przesady z tą wielokrotnością, powtórzone dwukrotnie tylko.

[Constantius]

Ja nie o scjentologi.....
Szanowny Dawidzie z Wawy - chory na schizofrenię paranoidalną, 13 razy hospitalizowany a nie przyjmujący do wiadomości swojej choroby....
Zobacz sam jak nielogiczne jest twoje postępowanie.
1. Zdiagnozowano Ci chorobę lecz Ty się z tą diagnozą nie zgadzasz. ( do czego masz prawo )
2. Zauważ jednak że nie zgadzać się z diagnozą czy lekarzem nie musi oznaczać jednocześnie całkowitej ogólnej negacji danej choroby. Ty jednak nie mówisz nam.: zobaczcie jestem zdrów bo nie mam objawów tej choroby tylko
JA JESTEM ZDRÓW BO TAKA Choroba nie ISTNIEJE...
3. Idąc tą drogą pacjent z choroba płuc powienien powiedzieć.: nie mam choroby płuc dlatego że nie kaszlę nie duszę się a tylko dlatego że taka choroba jak zapalenie płuc nie istnieje.
Co więcej inni kaszlący i mający gorączkę też są zdrowi chociaż twierdzą że coś im jest i to wbrew Tobie !!!
Moje pytanie jest takie.: dlaczego wybrałeś drogę zaprzeczenia chorobie o której tysięce lekarzy nawet zwykłych specjalności uczy się na studiach. Przecież od tego nie będziesz zdrowy. Twoje wypowiedzi JEDNOZNACZNIE POTWIERDZAJĄ ZE MASZ PROBLEMY ZE SCHIZOFRENIĄ.
4. Co więcej skoro taka choroba nie istnieje to dlaczego tak bardzo martwisz się innymi uczestnikami tego forum.
Dlaczego tyle czasu poświęcasz na prostowanie im w głowach? Co więcej o tym żę masz ze sobą PROBLEMY ŚWIADCZY TO
żE TY NAJPRAWDOPODOBNIEJ NIE BĘDZIESZ JUZ W STANIE Porzucić TO FORUM. MACHNĄĆ NA NIE RĘKĄ TAK JAK CZYNI TO CZŁOWIEK KTÓRY NIE ZGADZAJĄC SIE Z INNYMI IDZIE SWOJĄ DROGĄ.... I JUŻ NIE ZAWRACA NIKOMU GŁOWY.
TY JEDNAK MUSISZ UDOWODNIĆ WSZYSTKIM LUDZIOM ZE ICH CHOROBA NIE ISTNIEJE BO TY NA NIĄ NIE CHORUJESZ....
TO ISTNE KURIOZUM TAKI MODEL ROZUMOWANIA
JAKI TO DZIWNY ZACHODZI ZWIĄZEK POMIĘDZY NIESŁUSZNYM POSĄDZENIEM CIĘ O TO ZE JESTEŚ SCHIZOFRENIKIEM A TYM ZE RZECZYWIŚCIE JESTEŚ ZDRÓW WEDŁUG SWEGO MNIEMANIA A RESZTĄ OSÓB NA TYM FORUM?
CZY PRZEKONUJĄC ICH ZE ICH CHOROBA NIE ISTNIEJE TYM SAM JESZCZE BARDZIEJ STAJESZ SIĘ ZDRÓW?
CZY NIE UWAŻASZ ŻE TWOJE POBYTY W SZPITALU JEDNAK DAJĄ COŚ DO MYSLENIA? CZY CAŁA SŁUŻBA ZDROWIA NIE MA NIC INNEGO DO ROBOTY JAK OSZUKIWAĆ LUDZI? DLACZEGO NIE OSZUKUJĄ NA INNE CHOROBY TYLKO NA TĄ NA KTÓRĄ TY NIE JESTEŚ CHORY? SKĄD TYLE ROZPACZLIWEGO WYSIŁKU WKŁADASZ W TO BY ZAMIAST SWOIMI WYPOWIEDZIAMI UDOWODNIĆ.: ZOBACZCIE NIE MAM TAKICH A TAKICH OBJAWÓW I JESTEM ZDRÓW - TY CAŁĘ SIŁĘ WKŁADASZ W TO BY UDOWODNIĆ SWOJE ZDROWIE POPRZEZ NEGACJĘ ISTNIENIA CHOROBY KTÓRA OBIEKTYWNIE ISTNIEJE DLA CAŁEJ LUDZKOŚCI ODJĄĆ CIEBIE....
Wybrałeś sie na żałosną krucjatę przeciwko całemu światu... Co więcej to jak się wypowiadasz BEZWZGLEDNIE I ABSOLUTNIE KWALIFIKUJE CIĘ JAKO OSOBĘ CHORĄ. A CO STAŁO BY SIĘ BY ZAMIAST MYŚLEĆ TAK JAK DO TEJ PORY POROZMAWIAĆ Z KIMŚ I ZAUFAĆ LEKARZOWI - ZMIEĆ ZDANIE? NIE MUSIAŁOBY TO ZNACZYĆ OD RAZU TABLETKI CHOĆ ONE RACZEJ BY CI POMOGŁY W DŁUŻSZEJ PERSPEKTYWIE.... ZAPEWNIAM CIE ZE SCHIZOFRENIA ISTNIEJE I POLEGA NA NIEPRAWIDŁOWYM FUNKCJONOWANIU LUDZKIEGO MÓZGU - NEUROPRZEKAŹNIKÓW ODPOWIEDZIALNYCH ZA ZMYSŁY I PROCES MYŚLENIA ( JEDNYM SŁOWEM ZA ZŁUDNE I MYLNE ODBIERANIE WŁASNYCH MYŚLI UCZUĆ I BODŹCÓW ZMYSŁOWYCH ).
JESLI JESTEŚ ZDROWY TO JUŻ DAWNO ODCZEPIŁPYŚ SIĘ OD TEGO FORUM. POWIEM CI TYLKO TYLE ZE TWOJA CIEGŁA OBECNOŚC NA NIM TYLKO POTWIERDZA JEDNAK TWOJĄ CHOROBĘ.... OBECNOŚC OD KTÓREJ NIE DOŚĆ ŻĘ NIE POTRAFISZ SIĘ JUZ UWOLNIĆ , TO STYL I TO CO WYPISUJESZ TO JEDNA WIELKA PARANOJA..... CZYLI SCHIZOFRENIA PARANOIDALNA.....
TAKIE JEST MOJA ZDANIE
żYCZĘ ZDRÓWKA

[Nobody-333]

Constantius - jakby Dawid był chory psychicznie to nie trzeba by było go banować i zakazywać pisania na forum Ja nie mówie że choroba psychiczna nie istnieje , tylko jeżeli to jest wada mózgu , to niech psychiatra zrobi konkretne badania. a na podstawie obserwacji to wiesz co można zrobić... - każdy widzi co innego - jeden widzi człowieka z problemami życiowymi , a drugi chorego psychicznie .

[DawidWarsaw]

@Constantius:

Współczuję ci ignorancji, braku wiedzy i agresji jaka ci z czachy dymi... Że aż odechciewa się dyskutować, więc powiem tylko że wygląda ta wypowiedź jak kwintesencja psychiatrycznego oszustwa i psychiatrii jako narzędzia walki...

[Constantius]

Mam nadzieję Dawid że nie bierzesz żadnej renty a utrzymujesz się z pracy. W końcu jesteś zdrów - jak zdrów to renta się nie należy...
Na tym kończę tą dyskusję z mojej strony bo szkoda mi czasu. Pozdr

[mei]

.

[Petruccio]

Zostawiłam sobie ten wątek na koniec do czytania po wakacjach i się kurczę zmęczyłam.

Ja się w ogóle nie męczyłem, bo i tak wiedziałem, co DawidWarsaw napisze ;-)

[kuni]

Glupota ludzka nie ma granic.

[lukrecja]

zadziwiacie mnie ,wszyscy jak owce w radosnym beczeniu na Dawida
Co wam szkodzi pozdejmować kłodki z umysłu spróbujcie chociaz po części zrozumieć misje Dawida . Choroba nie spada z nieba czy księdzu spod sułtanny
Poczatki biora sie z dziedzicznej patalogii umysłowej ,zasianej w dzieciństwie niezaradności ,niedojrzałości emocjonalnej -
czy też lękiem przed odpowiedzialnością, odrzuceniem .
Nieuświadomione uczucia z przeszłości bardzo często kłada sie cieniem na terazniejszość. Nic nie jest za darmo
Musisz zainwestowac BEZCENNY CZAS TWOJEGO ZYCIA
na POZNANIE i ZROZUMIENIE!!! tego zagadnienia
Kazdy z nas jest INNY -Rozum to CENNA cecha,która podziwiam u Dawida
tego brakuje często ,stosujących tu DOGMATÓW WIARY-
uprawianych przez napastliwych forumowiczów
.Ten temat jest WYSOCE NIEWYGODNY dla "wierzacych"
wiec kto ma "interes" aby tutaj ROZMYDLAC!
Taka prawda. Trudno sie pogodzic z "TRUMIENNYMI" FAKTAMI!
On mówi o spróbowaniu przeprowadzenia ze sobą rzetelnego dialogu
wniknięcie wgłąb dzieciństwa przeszperanie przeszłości PRZYCZYNACH -
Przyjrzenia się własnym uczuciom . Takie grzebanie mogłoby trwac w nieskonczonośc dlatego nie CHEMIA tylko PSYCHOTERAPIA-
bo "morał bajki jest znany to mamy za darmo co zrobimy sami"
Albo.? ZAPLACIC i WIERZYC na "slowo".
Ale tutaj jest problem dla ociężałych
Komu zaplacic?
można miec do tego inny stosunek, ale nie zapominajcie o
"parafialnej populacji" ktora placi podatki
jednej strony "smierc skaka mocno po wieku trumny"
z drugiej strony, bedac analfabeta jestesmy skazani na CIERPIENIA
. Swoją drogą w szpitalu za duzo tego pakują
jak sobie przypomne to żyłam tam jak roślina . Efekt zjechane nerki,
opuchnięta twarz i nogi . Matka mnie nie poznała .Jeszcze pare miesięcy
wyniesli by mnie nogami do przodu .
Myślicie ,ze była możliwość mnie wcześniej odebrać
Jest płatnik , jednostka chorobowa i ofiara wpędzona w uzależnienie
nekrobiznes ma sie dobrze .

[lukrecja]

Gdzieś wyczytałam cytat
niewiem czy wiernie powtórze ,że "nauke pcha do przodu jeden idiota
co na przekór wszystkim ma inne zdanie"
Jeżeli cos pokićkałam to poprawcie -

[lektor]

Nie moge sie zgodzic z powszechna opinia na tym forum ze psychiatra ma zawsze racje i chyba z tego powodu dostalem zaszczytne miano "bywalec".Duza czesc lekarzy i psychiatrow jest powiazana z przemyslem farmaceutycznym (co robia ci przedstawiciele handlowi firm farmaceutycznych w gabinetach lekarskich?) i po prostu jest to oplacalne finansowo leczyc chorego a nie wyleczyc.

[kuni]

Jestem ciekawa jak dlugo bedzie Zbyszek tolerowal tutaj aktywistow antypsychiatrii. Czego sie on po nich spodziewal dajac im wlasnie tutaj pole manewru. Wszystko co tu mowia zakrawa na dzialania antypsychiatryczne. Tolerancja "tak" ale w miare zdrowego rozsadku. Zagladaja tutaj nie tylko ludzie chorzy ale tez i zdrowi. Ciekawa jestem gdyby was tu posluchal czlowiek z wyksztalceniem psychiatrycznym jaka bylyby jego opinia. Wiadomo nie od dzis kto i co kryje sie za antypsychiatria. Czy jeszcze tego nie zaskaoczyliscie?

[zbyszek]

... spróbujcie chociaz po części zrozumieć misje Dawida . Choroba nie spada z nieba czy księdzu spod sułtanny Poczatki biora sie z ...

Lukrecjo trochę to samosprzeczne co piszesz. Przecież według Dawida nie ma takiej choroby !

[lukrecja]

zbyszek -
MASZ RACJE-choroba różne ma imie ,kazdy z nas doświadczył czego innego.
Problem jest w tym zeby jej nie pielęgnować TYLKO WYJŚĆ Z TEGO GÓ..
Jak zachorujesz na grype czy inną zakażną chorobe
-to jak długo bierzesz leki.????? Nawet RAK bywa wyleczalny.
Każdy ma swój czas ,ale na boga nie do końca zycia -
bo to już patalogia umysłowa ,nieudolnośc likorzy
albo wyjątkowo oporny pacjent nie rokujący nadzieji na życie
Dawid nie chce tego nazywać chorobą -bo to dusza choruje ,
i na pewno tabletka nie wyleczy przyczyny tylko zagłusza objawy.
Kuni -tu jest temat antypsychiatria -wiec nie podlizuj się adminowi
bo mówimy o życiu a nie podtrzymywaniu wieka
trumiennego .

[lukrecja]

Kuni
Nie namawiam Cie byś przestała brać leki skoro musisz
,przestań wierzyć tylko spróbuj
od czasu do czasu zadać pytanie TEMU WYKSZTAŁCONEMU PSYCHIATRZE.
Ja po kazdej wizycie70zł -mam RECEPTE .
Ostatnio zdziwił sie ,że tak dobrze wyglądam -powiedziałam mu , ,ze nie biore leków . ON jednak przepisał zalaste
,pomoże mi do lepszych kontaktów z ludżmi Rozmowy 10 minut.
Mnie to gó... nie jest potrzebne, do załatania czarnych dziur ,
zalu po tym co było , co sie straciło i co już nigdy nie wróci
może troche szumów w głowie , łagodzi mi migren z zielarskiego za 30 zł]

[da trance faker]

To że niektórzy psychiatrzy są niekompetentni nieludzcy łamią prawa nie jest argumentem przeciw psychiatrii w ogóle, sędziowie są przekupni?

jak to nie jest - oczywiscie ze jest!!! to jest bardzo wazny argument przeciw.

wlasnie dlatego jak byli aniolowie smierci w lodzi ludzie traktowali tak cala grupe .