Paradoks blokady zegara

duchowość, etyka, religia

Moderator: moderatorzy

Regulamin forum
W tematach dotyczących choroby proszę pisać w odpowiednim poddziale "dyskusji ogólnej".
Awatar użytkownika
Niemamnie
zaufany użytkownik
Posty: 15558
Rejestracja: pn lip 30, 2018 8:52 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: z Czarnych Dziur, z Pustek Kul, z Lasu gdzie nie ma Czasu

Paradoks blokady zegara

Post autor: Niemamnie »

Paradoks blokady zegarów, jeżeli poświęcisz sekundę na wyłączenie zegara, to następny zablokujesz sekundę później, a jeszcze kolejny dwie sekundy później, co się stanie jak każdy atom jest zegarem i chcesz je wszystkie zablokować na raz?
Sam staniesz się punktem przemieszczającym się w czasie i stanowisz wtedy punkt odniesienia do odmierzania czasu.
Wiele osób mających władzę nad światem nie ma władzy nad życiem. A ci którzy mają władzę nad życiem nie mają władzy nad światem. Gdzie tu sprawiedliwość.
Awatar użytkownika
Petrus2
zaufany użytkownik
Posty: 552
Rejestracja: ndz maja 03, 2015 4:02 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: 127.0.0.1

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: Petrus2 »

Czas jest tylko pewną właściwością naszego wszechświata. Gdy ten wszechświat kiedyś przeminie to i czasu nie będzie. Ciekawi mnie tylko czy wszechświat się całkiem wystudzi czy zapadnie.
76746f6c64406a6162626572706c2e6f7267
Awatar użytkownika
Niemamnie
zaufany użytkownik
Posty: 15558
Rejestracja: pn lip 30, 2018 8:52 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: z Czarnych Dziur, z Pustek Kul, z Lasu gdzie nie ma Czasu

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: Niemamnie »

Nie jest to paradoks ponieważ nie ma w nim sprzeczności.
Wiele osób mających władzę nad światem nie ma władzy nad życiem. A ci którzy mają władzę nad życiem nie mają władzy nad światem. Gdzie tu sprawiedliwość.
Awatar użytkownika
Petrus2
zaufany użytkownik
Posty: 552
Rejestracja: ndz maja 03, 2015 4:02 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: 127.0.0.1

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: Petrus2 »

Nie jest to paradoks...
Racja, to tylko luźne wariacje na temat czasu :)

BTW, właśnie zastanawiam się czy zgodnie z zasadą nieoznaczoności Heisenberga można zatrzymać atomy?
76746f6c64406a6162626572706c2e6f7267
Awatar użytkownika
Niemamnie
zaufany użytkownik
Posty: 15558
Rejestracja: pn lip 30, 2018 8:52 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: z Czarnych Dziur, z Pustek Kul, z Lasu gdzie nie ma Czasu

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: Niemamnie »

Żyjemy w czasoprzestrzeni i próbuję wyznaczyć relację pomiędzy nimi.
Atom zamrożony do zera absolutnego się nie porusza.
Wiele osób mających władzę nad światem nie ma władzy nad życiem. A ci którzy mają władzę nad życiem nie mają władzy nad światem. Gdzie tu sprawiedliwość.
Awatar użytkownika
Petrus2
zaufany użytkownik
Posty: 552
Rejestracja: ndz maja 03, 2015 4:02 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: 127.0.0.1

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: Petrus2 »

Pytanie tylko, czy zero absolutne nie istnieje tylko w teorii?
Fizycy co prawda uzyskują milionowe części stopnia Kelvina lecz nawet w głębokim kosmosie nie istnieje 0.0K.
76746f6c64406a6162626572706c2e6f7267
Awatar użytkownika
Niemamnie
zaufany użytkownik
Posty: 15558
Rejestracja: pn lip 30, 2018 8:52 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: z Czarnych Dziur, z Pustek Kul, z Lasu gdzie nie ma Czasu

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: Niemamnie »

http://pl.wikipedia.org/wiki/Kondensat_Bosego-Einsteina
Kondensacja Bosego-Einsteina – efekt kwantowy zachodzący w układach podległych rozkładowi Bosego-Einsteina. W temperaturach niższych od temperatury krytycznej część cząstek (bozonów) przechodzi w zerowy stan pędowy – cząstki te mają identyczny pęd. Oznacza to, że w zerowej objętości przestrzeni pędów może znajdować się niezerowa liczba cząstek. Mówi się wtedy o makroskopowym obsadzeniu stanu podstawowego.
Teraz pytanie. Czy wszystkie atomy tego kondensatu mają taki sam czas?
Mają identyczny pęd. Czy pęd jest jednostką mierzenia czasu?
Zderzak Łągiewki udowadnia, że pęd można zamienić w energię.
Jaka jest funkcja pędu od energii i czy jest to metoda na wyznaczenie bezwzględnego czasu?
Wiele osób mających władzę nad światem nie ma władzy nad życiem. A ci którzy mają władzę nad życiem nie mają władzy nad światem. Gdzie tu sprawiedliwość.
cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 26682
Rejestracja: pn paź 10, 2011 8:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: cezary123 »

Czas jest związany z grawitacją.
Atomy nieruchome są nadal materialne i też zakrzywiają czasoprzestrzeń.
Awatar użytkownika
Niemamnie
zaufany użytkownik
Posty: 15558
Rejestracja: pn lip 30, 2018 8:52 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: z Czarnych Dziur, z Pustek Kul, z Lasu gdzie nie ma Czasu

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: Niemamnie »

t=2m^2 [kg^2]
m=1/2sqrt(t) [s^(1/2)]

Jeden kilogram kondensatu bosego-einsteina zawiera tyle atomów, że ich cosekundowe wyciszenie zajmie połowę pierwiastka z sekundy.

1kg = 0,5s
2kg = 0,70710678118s

Masa wypełnia przestrzeń tworzone przez nią fale grawitacyjne są przestrzenią.

Wzory są robocze, szukam uniwersalnego zegara który i tak potrzebuje układu odniesienia.
Więc próbuję powiązać masę z czasem.

Jeszcze nie ma badań nad takimi ilościami kondensatu bosego-einsteina, poza tym chodzi mi o sam tok rozumowania.

Dociekam czy atom przechodząc przemianę fazową ma wpływ na sąsiednie atomy czy też nie.
Wiele osób mających władzę nad światem nie ma władzy nad życiem. A ci którzy mają władzę nad życiem nie mają władzy nad światem. Gdzie tu sprawiedliwość.
Awatar użytkownika
Petrus2
zaufany użytkownik
Posty: 552
Rejestracja: ndz maja 03, 2015 4:02 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: 127.0.0.1

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: Petrus2 »

Dociekam czy atom przechodząc przemianę fazową ma wpływ na sąsiednie atomy czy też nie.
Nie wiem jak z tym konglomeratem ale zgodnie teorią dualizmu korpuskularno-falowego każda cząstka jest jednocześnie falą więc interferuje z innymi.
76746f6c64406a6162626572706c2e6f7267
Awatar użytkownika
Niemamnie
zaufany użytkownik
Posty: 15558
Rejestracja: pn lip 30, 2018 8:52 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: z Czarnych Dziur, z Pustek Kul, z Lasu gdzie nie ma Czasu

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: Niemamnie »

Próbuję to powiązać z ciepłem przemiany fazowej, aby wyjaśnić jej przyczynę.
Cały czas teoretyzuję, że przemiana fazowa wpływa na odmierzany czas przez atom.
W kondensacie bosego-einsteina czas nie płynie, takie przyjąłem założenie.
Ale próbuję dodać czynnik zewnętrzny który powoduje, że atomy się zatrzymują i wyznaczyć czas tego zatrzymywania.
Każda fala ma parametr amplitudy od czasu.

Czy atom na podstawie promieniowania podczerwonego emitowanego przez sąsiedni wybiera stan skupienia?
Co sprawia, że zatrzymują się całkiem w kondensacie?
Wiele osób mających władzę nad światem nie ma władzy nad życiem. A ci którzy mają władzę nad życiem nie mają władzy nad światem. Gdzie tu sprawiedliwość.
Awatar użytkownika
Kamil Kończak
zaufany użytkownik
Posty: 12349
Rejestracja: śr cze 24, 2009 4:11 pm
płeć: mężczyzna
Kontakt:

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: Kamil Kończak »

Lunatyk pisze:Paradoks blokady zegarów, jeżeli poświęcisz sekundę na wyłączenie zegara, to następny zablokujesz sekundę później, a jeszcze kolejny dwie sekundy później, co się stanie jak każdy atom jest zegarem i chcesz je wszystkie zablokować na raz?
Sam staniesz się punktem przemieszczającym się w czasie i stanowisz wtedy punkt odniesienia do odmierzania czasu.
Nie ma sensu to co piszesz niestety :) Czas nie istnieje, jest iluzją - we Wszechświecie istnieje jak na mój gust fazowość - przestrzeń wszystkich możliwych stanów układu o nazwie Wszechświat , np. faza światła, energii. Wtedy każda faza tego układu staje się punktem odniesienia i swoistym mikro - światem który istnieje w obrębie tego punktu fazy.

Coś z czegoś powstaje i wraca z powrotem do stanu pierwotnego. Im większa przewaga materii nad energią tym ułuda czasu większa - w świecie gęstej materii, gdzie istnieje pozór stałości. To co istnieje to np. stopień emisji światła - Słońca - dlatego dzień dzielimy na poranek, południe i noc, kiedy Słońce zachodzi. Zegary nie odmierzają więc nic realnego, tylko porządkują nasze życie, nadają mu dyscyplinę - jednak staliśmy się niewolnikami iluzji czasu i on nami żądzi w wielu kwestiach.

To co istnieje to tu i teraz, chwila teraźniejsza - nie ma ani przeszłości ani przyszłości.


Pomijam że paradoksy nie istnieją - są pozorne i wynikają z błędnych założeń i niepełnej wiedzy.
Pragniesz czegoś? - rób to bo zaczniesz o tym marzyć.

" May your love of the form culminite in the love of
the formless."

https://www.youtube.com/watch?v=0joS1fzwFcU
Awatar użytkownika
unreal
zaufany użytkownik
Posty: 4768
Rejestracja: sob cze 28, 2014 11:34 pm

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: unreal »

Petrus2 pisze:Czas jest tylko pewną właściwością naszego wszechświata. Gdy ten wszechświat kiedyś przeminie to i czasu nie będzie. Ciekawi mnie tylko czy wszechświat się całkiem wystudzi czy zapadnie.
Najbardziej prawdopodobny scenariusz to taki, że wszechświat rozszerza się bez końca, stając się coraz bardzie pusty, zapanuje równowaga, tzn. że każdemu procesowi towarzyszy proces odwrotny, tak, że czas nie może płynąć do przodu. Czas się nigdy nie skończy, tylko będzie coraz mniej potrzebny.
Kamil Kończak pisze:Czas nie istnieje, jest iluzją - we Wszechświecie istnieje jak na mój gust fazowość
Czas nie istnieje na najbardziej fundamentalnym poziomie, ale może przejawiać się na wyższych poziomach. Tak jak beton, który wydaje się, że jest twardy, mimo że na pierwotnym poziomie jest zbiorem cząstek składających się z pustej przestrzeni. Twardość pojawia się jako zbiorowa właściwość cząstek. Tak samo czas jest emergentną właściwością świata, jakiekolwiek bezczasowe byłyby jego składniki.
Kamil Kończak pisze: Coś z czegoś powstaje i wraca z powrotem do stanu pierwotnego.
Właśnie opisałeś zjawiska temporalne. :)
LaDopamina
Awatar użytkownika
Kamil Kończak
zaufany użytkownik
Posty: 12349
Rejestracja: śr cze 24, 2009 4:11 pm
płeć: mężczyzna
Kontakt:

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: Kamil Kończak »

Mam inne zdanie, nie może istnieć coś na poziomie mikro aby nie istniało na makro bo jedno na drugie rzutuje i jedno z drugiego powstaje. Czas nie istnieje - istnieje obieg Ziemi wokół Słońca co wyznacza różne rytmy i fazy. Tak samo są rózne pory roku związane z pozycją Słońca na danym terenie - a ludzie za pomocą zegarków stworzyli swoje bardziej wąskie kategorie i miary.

Poza tym Twoje zdanie jest dosyć oryginalne bo o ile ja twierdzę, że czas nie istnieje na żadnym poziomie bo jest iluzją wynikającą z obserwatora i przedmiotu, podmiotu i przedmiotu, o tyle współczesna fizyka twierdzi, że czas istnieje tam (czyli w skali mikro) gdzie Ty twiedzisz, że go nie ma :)

Poza tym fundamentalny poziom to ten wyższy a u Ciebie wychodzi że niższy bo piszesz "fundamentalny" i "wyższy" zamiast niższy.

Temporalność odnosi się do czasu - a ja piszę o tym, że dany układ zawiera pewne możliwości zmiany stanu skupienia - które zasadzają się na wzorze Einsteina E=mc2 oraz m=E:c2 czyli spowolnienie energii w podatomowej próżni co daje świat gęstej materii - oraz poczucie jej stałości oraz ułudy czasu. Więc ok - można uznać, że masz rację, że czas nie istnieje na poziomie fundamentalnym (chociaż fizyka twierdzi, że właśnie tam istnieje) - bo ja też tak twierdzę tylko jego ułuda na naszym poziomie brana za realność.

Dla mnie ten świat to świat ułudy, jak w lunaparku więc nasze stwierdzenia są tym skażone.
Pragniesz czegoś? - rób to bo zaczniesz o tym marzyć.

" May your love of the form culminite in the love of
the formless."

https://www.youtube.com/watch?v=0joS1fzwFcU
Awatar użytkownika
unreal
zaufany użytkownik
Posty: 4768
Rejestracja: sob cze 28, 2014 11:34 pm

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: unreal »

Kamil Kończak pisze: nie może istnieć coś na poziomie mikro aby nie istniało na makro bo jedno na drugie rzutuje i jedno z drugiego powstaje.
Zachęcam do ponownego przeczytania przykładu z betonem.
Kamil Kończak pisze: Czas nie istnieje - istnieje obieg Ziemi wokół Słońca co wyznacza różne rytmy i fazy.
Ile trwa obieg Ziemi wokół Słońca i w jakiej jednostce go wyrazisz?
Kamil Kończak pisze: Poza tym Twoje zdanie jest dosyć oryginalne bo o ile ja twierdzę, że czas nie istnieje na żadnym poziomie bo jest iluzją wynikającą z obserwatora i przedmiotu, podmiotu i przedmiotu, o tyle współczesna fizyka twierdzi, że czas istnieje tam (czyli w skali mikro) gdzie Ty twiedzisz, że go nie ma :)
Niestety to nie moje zdanie jest takie oryginalne. :) Polecam przeczytać prace Barboura i Rowellego, przestudiować równanie Wheelera-De Witta oraz prace z zakresu pętlowej kwantowej grawitacji.
Kamil Kończak pisze: Poza tym fundamentalny poziom to ten wyższy a u Ciebie wychodzi że niższy bo piszesz "fundamentalny" i "wyższy" zamiast niższy.
Tak, dla mnie fundamentalny poziom to ten najniższy - analogia do fundamentów budynku.
LaDopamina
Awatar użytkownika
Kamil Kończak
zaufany użytkownik
Posty: 12349
Rejestracja: śr cze 24, 2009 4:11 pm
płeć: mężczyzna
Kontakt:

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: Kamil Kończak »

Nauka ma tyle różnych sprzecznych teorii że doprawdy nie widzę sensu się z nimi zapoznawać. Porównanie betonu do czasu jest nietrafione.


Nie muszę wyrażać obiegu ziemi w żadnej jednostce - jednostki tworzą ludzie, tak jak mapy rzeczywistości a mapa to nie rzeczywistość. Wystarczy mi, że jest obieg.

Niestety nie rozumiesz, że poziom fundamentalny to poziom najwyższy a nie najniższy :) Bo z niego wszystko powstaje - reszta nie musi wcale zaistnieć a bez fundamentu nie ma reszty - dlatego jest nadrzędny i niezbędny. Poziom fundamentalny jest bardziej doskonały bo materia powstaje z energii - z niej samej, z jej budulca.
Pragniesz czegoś? - rób to bo zaczniesz o tym marzyć.

" May your love of the form culminite in the love of
the formless."

https://www.youtube.com/watch?v=0joS1fzwFcU
Awatar użytkownika
unreal
zaufany użytkownik
Posty: 4768
Rejestracja: sob cze 28, 2014 11:34 pm

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: unreal »

Nie porównałam czasu do betonu, tylko dałam przykład jak zmieniają się właściwości od skali mikro do makro.
Jeżeli chcesz być trendsetterem na forach dla nie-fizyków, to ta teoria jest godna uwagi.
LaDopamina
Awatar użytkownika
unreal
zaufany użytkownik
Posty: 4768
Rejestracja: sob cze 28, 2014 11:34 pm

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: unreal »

Kamil Kończak pisze: Niestety nie rozumiesz, że poziom fundamentalny to poziom najwyższy a nie najniższy :) Bo z niego wszystko powstaje - reszta nie musi wcale zaistnieć a bez fundamentu nie ma reszty - dlatego jest nadrzędny i niezbędny. Poziom fundamentalny jest bardziej doskonały bo materia powstaje z energii - z niej samej, z jej budulca.
Kwestia uściślenia definicji.
LaDopamina
Awatar użytkownika
Kamil Kończak
zaufany użytkownik
Posty: 12349
Rejestracja: śr cze 24, 2009 4:11 pm
płeć: mężczyzna
Kontakt:

Re: Paradoks blokady zegara

Post autor: Kamil Kończak »

Możliwe :)
Pragniesz czegoś? - rób to bo zaczniesz o tym marzyć.

" May your love of the form culminite in the love of
the formless."

https://www.youtube.com/watch?v=0joS1fzwFcU
ODPOWIEDZ

Wróć do „filozofia”