O czym nie wiedzą ateiści?

[Unknown]

Jak widać m.in. po Twoich postach, religia potrafi odpowiadać tylko głupimi pytaniami... zamiast przyznać się do niewiedzy, oczywiście najlepiej na każde z nich odpowiedzią jest bóg"!

[cezary123]

Nie możemy się zastawiać niewiedzą. Bóg i to Dobry- cokolwiek to by miało przerastać ludzkie pojęcie dobra, istnieje niezależnie od nas i naszych wątpliwości
Widzę Schizo, że konwertujesz się na agnostyczkę

[Unknown]

Nie chodziło mi o wiedzę na temat jakichś urojonych bożków.
Nauka nie zna jeszcze odp. na wszystkie ważne pytania i przyznaje się do tego.
A wierzący od zawsze na każde pytanie odpowiadali: "bóg".
Wierzysz w biblię czy w dinozaury?

[cezary123]

Szkoda i zmarłych autorów Biblii i wygubionych pięknych dinozaurów. Nie mam wątpliwości, że i jedni i drudzy istnieli.
A wierzyć sobie mogę w to, że ich istnienie nie poszło na marne, skoro dotrwało aż do mnie. I ewolucyjnie i ontologicznie.
Tak samo mogę wierzyć w zmartwychwstanie ludzi- autorów Biblii w ciałach uwielbionych a dinozaurów w raju na ziemi. Proste.
Gdybym wierzył w reinkarnację to wtedy byłoby, że dinozaury stały się ludźmi a potem nami. Tyle to i nauka wie o naszych wspólnych komplikujących się z upływem czasu organizmach. Rozmnażanie przeniosło ich istnienie aż do naszych ciał- gatunku Homo sapiens. Nasi przodkowie ewolucyjni nie mają co żałować śmierci i niebytu bo SĄ.
O to chodzi?

[Unknown]

Chodzi o to, że teraz religia nie może już deptać nauki i musi się dostosować by przeżyć a nie jak kiedyś niszczyć wiedzę ze strachu przed utratą władzy nad ludźmi, wmawiając im bzdury jak np. stworzenie świata w 6 dni czarami 6 tys. lat temu, kiedy każdy sprzeciw tym bzdurom i szukanie odp. oznaczał śmierć.

[cezary123]

A czy wiara w Boga ( nie religia) depcze w ogóle Naukę?
Czy raczej wznosi ją na wyższy poziom i wywołuje u człowieka ten wspaniały dreszcz zachwytu nad Istnieniem?

Richard Dawkins i ojciec George Coyne


Filozofia i Wszechświat wg ks. prof. Michała Hellera



ks. prof. Michał Heller - My i Wszechświat


Einstein, Wszechświat i my


Tadeusz Pabjan, Największy z możliwych śladów Boga

[cezary123]

Copernicus Center for Interdisciplinary Studies

http://www.youtube.com/user/CopernicusC ... eos?view=0

[Unknown]

Zrozumieć ks. Hellera http://www.racjonalista.pl/forum.php/s,134117
[Cytaty z wywiadów i komentarze.]

[cezary123]

.."kto poda przykład wiedzy, która jest obojętna na doświadczenie i nie jest wiedzą a priori? Innymi słowy, co można sensownie powiedzieć o świecie, czego nie można objąć doświadczeniem na tymże świecie? "
http://www.racjonalista.pl/forum.php/s,134117


Można za to ateistycznie uważać, że "ten swiat" został komuś już nieodwracalnie odebrany a nam aktualnie istniejącym w połowie drogi do nieskończoności -dany.
I tym sposobem unicestwia się godność i odrębnosć nieskończoną, nieśmiertelną każdej osoby ludzkiej na wieki.
Zastępuje się ją swoją aktualną "osobą" równą przecież tamtym ludziom, a jednak przysłaniającą wszystkich i lepszą, bo uważającą, że "nieskończone nieodwracalne nieistnienie" jeszcze nigdy jej nie dotyczyło.
To też może być fałsz.
Wszystkie istoty- czy żywe aktualnie czy już albo jeszcze nieżywe są równe w istnieniu.
Jeżeli nie obejmujemy ich doświadczeniem równolegle z nami na "tym świecie", nie znaczy, że możemy ich pominać i unicestwić myślą.
Następne pokolenia po nas też nie będą wiedziały czy istniejemy, czy nie. A jeżeli nie, to KTO wtedy istnieje, że Istnienie nie gaśnie i nie zapada się w nicość- jak do naszych czasów aktualnie?
Jak od wieków- ciągle i zawsze bez rozwiązania, pokolenia jednakowo w pół drogo do Tajemnicy.

"Nieskończenie nieodwracalnie nieistnieć"
Schizo, robiłaś już coś takiego kiedyś , że wiesz dokładnie jak to będzie?
Czy może z jakichś innych wiarygodnych źródeł czerpiesz te ateistyczne informacje?

[cezary123]

Stefan Szary: Człowiek współczesny poszukuje nadziei. Ale nadziei poza Ewangelią, bez Boga. Mówi się, że w naszych czasach człowiek żyje, „jakby Boga nie było”. Mówi się też o kryzysie autorytetów. Dlaczego tak trudno przyjąć jest Boga i Jego nadzieję?

Ks. Prof. Józef Tischner: Mam trochę inny obraz tego Bożego świata. Jeżeli przyjrzeć mu się dobrze od strony filozofii, to w zasadzie nie ma dzisiaj takiej filozofii, która by podnosiła rękę przeciwko Panu Bogu. Ostatnią taką była filozofia Sartre’a, ale dosyć prędko została przezwyciężona przez egzystencjalizm chrześcijański.
http://tygodnik.onet.pl/32,0,62650,napr ... tykul.html

http://www.tygodnik.com.pl/ludzie/tischner/


Historia filozofii po góralsku wg księdza Józefa Tischnera




Tischner czyta katechizm-Gdyby Jezus się pomylił

[sophie]

Ateisci- nie wierza w Boga, moga sie spierac z wierzacymi, ale kiedys beda musieli stanac przed Nim. Byc moze dla nich ta dyskusja sie dopiero wtedy skonczy, wtedy już nie beda kwestionowac Jego istnienia. Smutne jest to, ze wtedy moze byc juz za pozno na dochodzenie do pewnych wnioskow. Oni maja swoja "prawde", my mamy swoja. Ale prawda jest jedna, a poza nia istnieje tylko falsz.
Slyszalam raz wypowiedz pewnej osoby, ze ona nie jest potrzebna w Kosciolowi. Moze to prawda. Ale Kosciol i Bog jest potrzebny kazdemu.

[Clamo]

Chyba ktoś tu powinień poważnie zastanowić się nad zweryfikowaniem swoich śmiesznych poglądów.

Bez urazy

[sophie]

z tego co napisalam, to zweryfikuje po smierci a ty swoje poglady juz zweryfikowales?

[Kamil Kończak]

moze byc juz za pozno na dochodzenie do pewnych wnioskow.

Tak - bo katolicki Bóg wrzuci ich do piekła

[Clamo]

Gruntownie

moze byc juz za pozno na dochodzenie do pewnych wnioskow.

Tak - bo katolicki Bóg wrzuci ich do piekła

jak juz pisałem w KR bodajże australijski arcybiskup powiedział, że ateiści tak samo mogą iść do nieba.

I zdecydowanie Kościół nie jest nikomu do życia ani do szczęścia potrzebny. Jestem tego żywym przykładem.

[Kamil Kończak]

Ten, który jest miłością

[sophie]

moze byc juz za pozno na dochodzenie do pewnych wnioskow. A co Bog z tym zrobi? Skoro ktos nie doszedl do wniosku, to nie wie czy Bog jest czy Go nie ma. Wiec jezeli nie wie, to nawet jak odrzuca Boga, odrzuca go nieswiadomie. Gdyby byl pewny tego że Bog istnieje, gdyby wiedzial to na 100 procent, mial dowody na Jego istnienie, a mimo to go odrzucil, wtedy byloby to swiadome. Mysle, ze w takim przypadku swiadomego odrzucenia Boga, to juz pieklo.

[sophie]

" Kosciol nie jest nikomu do zycia ani do szczescia potrzebny" -moze na tym swiecie ludziom wydaje sie ze moga sie bez Boga obejsc. Dla mnie jednak zycie tutaj sie dopiero zaczyna, a o tym czy bede szczesliwa zadecyduje to, czy dam sobie pomoc do tego szczescia dojsc. Oczywiscie tylko Bog mnie moze do niego doprowadzic

[sophie]

A Miloscia jest. I przejawia sie to miedzy innymi tym ze uczynil nas wolnymi, dal nam rozum i wolna wole. Dzieki czemu sami decydujemy, co z ta Miloscia zrobimy, czy moze wybierzemy cos innego.
Nie jestesmy niewolnikami, kazdy ma wlasne zdanie, a Bog nie narzuca nikomu wlasnej woli. Jedynie wskazuje, podpowiada i zaprasza do czegos lepszego niz to, co mamy tutaj.

[cezary123]

Gdyby byl pewny tego że Bog istnieje, gdyby wiedzial to na 100 procent, mial dowody na Jego istnienie, a mimo to go odrzucil, wtedy byloby to swiadome. Mysle, ze w takim przypadku swiadomego odrzucenia Boga, to juz pieklo.

Właśnie.
Bóg ma dowody na istnienie człowieka a go nie odrzuca.
Jak się stanie na odwrót i człowiek świadomie odrzuci Boga, to już nie wina Boga, że wyląduje w piekle.
Tu, w życiu doczesnym można tylko albo męczyć się z niewiarą i odrzucać drugiego człowieka wierzącego we wspólnego Boga nad wszystkimi, albo uczestniczyć we wspólnocie wszystkich, którzy mają jakąś ufność w Bogu. To jest sens Kościołów.Różnice religijne to drugorzędna sprawa. Od tego jest ekumenizm.
A co po śmierci to trudno. Będzie jak będzie.
W aktualnej chwili wszyscy co do jednego, jesteśmy "w połowie drogi" do Nieskończoności. Nawet jeżeli ktoś ma do śmierci sekundy.