Re: Natrętne myśli, głosy, to wytwór naszego umysłu, czy ...

[mei]

.

[Pamal]

A ja staram się przede wszystkim myśleć dojrzale, jak dorosły człowiek.
Nie koniecznie baaaaaaaardzo racjonalnie.

[irena]

Reinarnacja, połączenie z wszechświatem, uaktywnienie nieużywanej części mózgu. Mam na to dowody w postaci konkretnych przeżyć, w czasie gdy oczywiscie byłam zdrowa.
Na:
Dopust Boży?
Diabelskie przekleństwo?
Czy inne opętanie?
Odprawia się egzorcyzmy.
Pozdrawiam

[irena]

www.egzorcyzmy.katolik.pl

Moim zdaniem nie jest możliwe, żeby ktoś kto nie wierzy w jakiś doznania, uczucia, zjawiska został nimi opętany. A więc opętanie dotyczy ludzi wierzących. Ja przecież również zostałam „opętana” uczuciem, w które wierzyłam, że istnieje.
To, że Kościoły chrześcijańskie do egzorcyzmu podchodzą dość ostrożnie, nie oznacza, że metoda jest nieskuteczna. Ważne, że działa na psychikę chorego (opętanego) i pomaga. Brak prawdziwych egzorcystów, to rzeczywiście problem, ale kilku chyba w Polsce jest ( widziałam kiedyś program w TV). Kiedyś na studiach wywoływałyśmy duchy. Coś w tym było.
Nie chcę wypowiadać się na temat medycyny i leków, bo nie jest to moja silna strona. W skuteczność wyleczenia lekami nie wierzę, ale jest to kwestia wiary, a nie wiedzy.

Ostatni problem tłumaczę reinkarnacją. Mam w tym temacie własne przeżycia. Jeżeli chcesz to możemy o tym pogadać, ale przedstaw swój pogląd.

[jeremi]

reinkarnacja!

zatarte wrażenia dawnych wspomnień się odzywają. tak.

[jeremi]

egzorcyzmy: ależ to bzdury wykute od pokoleń. cóż.

[irena]

egzorcyzmy: ależ to bzdury wykute od pokoleń. cóż.

No cóż, tak jak bzdurą dla jednych, a faktem dla innych jest opętanie przez szatana. Ja osobiście uważam, że metoda leczenia powinna być dopasowana do potrzeb konkretnej osoby. Jeżeli ktoś wierzy, że został opętany przez szatana, odprawienie egzorcyzmów może wpłynąc na tak ukształtowana psychikę. W metodę trzeba wierzyć, wtedy nawet najgłupsza może pomóc. To co od pokoleń funkcjonuje, oznacza, że jest potrzebne dla ludzi. Osobiscie nie wierzę w materialne istnienie SZATANA, więc i czary egzorcyzmów. Ale to nie znaczy, że na psychikę pewnej grupy osób nie może to skukować.

[irena]

Postać niematerialna powiadasz. To co to takiego, jeżeli nie my sami ? Bez względu na to jak go tam zwał: SZATANEM czy UPADŁYM ANIOŁEM jest wytworem naszej podświadomości. Jeżeli uwierzysz, że SZATAN istnieje niezależnie od Ciebie, to nigdy nie wyzdrowiejesz. Wtedy tylko egzorcyzmy mogą zadziałać na psychikę.

„…nie istnieje Bóg bez SZATANA”. Nie prawda, to zależy jak wierzy się w Boga. Jeżeli Bóg to wszechświat i stwórca wszystkiego co żyje, to nie ma tu miejsca dla SZATANA. Jest zło i dobro na świecie. Stwórca dał człowiekowi rozum, by mógł je oddzielić, a religii na świcie jest mnóstwo. Jest to uzależnione od kultur, w jakich powstawały i potrzeb społecznych.

„…albo wspólna demonologia”. Wystarczy przestać być „zagorzałym katolikiem”. Czy wierzysz w „katolicką” spowiedź przed konfesjonałem ? W jej moc zbawienną ?

Nie zbawia człowieka, zbawia świat przed chaosem. Walką ludzi o dobro i zło. Jest to „rządzenie duszami”. Kierowanie ludzkością za pomocą wiar i wyznań.

[irena]

Jeden problem z głowy. Nie jesteś fanatycznym wyznawca kościoła katolickiego. Chyba każda religia opiera się na dwóch pojęciach: dobra i zła. Ale to dobro i zło jest na ziemi ( wśród ludzi), a nie we wszechświecie, czy też w świecie duchowym. W ufoludki nie wierzę. Wierzę w świat duchowy, ale wyłącznie jako dobro. Wgłębiałam kiedyś tajniki reinkarnacji. W trakcie seansu miała doznanie „wyjścia duszy z ciała” i różne wizje z przyszłego życia. Wierzę, że dusza człowieka po śmierci gdzieś we wszechświecie nadal istnieje. W istnienie zła we wszechświecie, w świecie duchowym, nie wierzę. Nie wierzę w SZATANA. Powiem Ci wprost, nie widzę dla niego tam pozytywnej roli, a negatywna po co ? Ze złem na ziemi trzeba walczyć, a nie we wszechświecie. Dlaczego zakładasz, że byt duchowy jest odpowiednikiem bytu materialnego na ziemi, i koniecznie chcesz dobru przeciwstawić zło.
Zakładasz paskudną alternatywę: albo „zewnętrzny” SZATAN, albo farmakologia. A ja mówię poznaj siebie, po to by pozbyć się tego co w psychice jest burzące. Trzeba osiągnąć własną wewnętrzną równowagę. Wiesz doskonale, że jestem przeciwniczką leków, bo bardzo niszczą psychikę i tak naprawdę nie wierzę, że mogą wyleczyć. To tylko sprawa wspomagająca. Ale wierzę w to, że choroba jest w nas i możemy się wyleczyć, jeżeli będziemy szukać jej źródeł w sobie.

[panic]

(...) ...rmwk

[irena]

Droga na szczyt:

Etap zero:
Nie drugi JA, ale ON i ja.

Pierwszy etap:
Nie drugie JA, ale ja i on.

Drugi etap:
Nie drugie JA, ale JA i on.

Trzeci etap:
ja i JA.

Czwarty etap:
JA i ja.

Osiągnięcie szczytu:
Jestem SOBĄ

[irena]

[quote="Bogus"]Trochę, powiem Wam, że jestem zdziwiony, że tylko ja się zastanawiam skąd mam natrętne myśli i głosy.

Jeżeli się nie dowiesz, nie miną. Najprościej jest brać leki i pójść na rentę.

[irena]

W mojej ocenie nie, ale często po lekach człowiek staje się "rośliną."

Zawsze warto walczyć o wyzdrowienie !!!

[irena]

Bogus,
To znaczy, że nigdy nie dostałeś silnej dawki leków. Ja w trakcie pierwszego pobytu w szpitaku przez dwa tygodnie byłam "rośliną". Nie kontaktowałam zupełnie. W trakcie kolejnych pobytów w szpitalu dawano mi rispolept, po którym robiłam się sztywna.
Oczywiście, że wszystko minęło, bo trwało w miarę krótko.
Brałam przez jakis czas ability i ten lek wogóle mi nie szkodził.

"Coraz więcej na świecie niewiernych Tomaszów, którzy muszą pakować paluchy do ran, aby uwierzyć."

Jeżeli czymś Cię uraziłam, przepraszam. Bo tylko my dyskutujemy w tym wątku, chciaż ja piszę do wszystkich.

[irena]

No wiesz, to są insynuacje. Nie jestem materialistką dotykająco wszystkiego. Wierzę w TWOJEGO SZATANA, którego nie możesz dotknąć. Ale również ja widziałam np. pojemnik na śmieci w ogrodzie, chociaż w rzeczywistości wcale go tam nie było. Tyle tylko, że on do mnie nie mówił. Ale mówiły do mnie drzewa, ptaki, ludzie ..., zreszto, przecież wiesz.

[panic]

W swej naiwności, sądziłem, że schizofrenia, to ciekawa choroba, a okazuje się, że ci, którzy najwięcej o niej wiedzą, zdają się na opisy ludzi, którzy nigdy na nią nie chorowali.

Bogus, jak rozpoznać przez internet kto jest chory a kto nie? Ciężko jest, można tylko się domyślać.

[irena]

A to chodziło o tych z internetu ? Ja to inaczej zrozumiałam.
Co na to autor pokretnego tekstu ?

[panic]

Wiedza lekarzy jest ograniczona to fakt. Tak jak napisałeś wiedzą oni tyle ile my sami im powiemy. Ile jest jeszcze objawów które odczuwam a nawet nie potrafię ich w logiczny sposób opisać - sporo. Jednak mimo to większość lekarzy ma dobrze opanowany ogólny zarys tej choroby - i dobrze. Ma to swój wpływ w późniejszym procesie uświadamiania pacjentów chociażby na płaszczyźnie najbardziej znanych i dokuczliwych objawów.

----------------------------------------

Chcę dodać kolejny post a zamiast tego wyskakuje mi edycja poprzedniego z urwaną treścią... :(

[irena]

No to właściwie Cię zrozumiałam, no i tym razem się z Tobą zgodzę. Czasami można zapytać, co artysta miał na myśli.

Pytanie:
Jak się wstawia te żółte potworki ? Tego zielonego bym wstawiła.

[panic]

Coś się chyba z forum dzieje, bo miałem problemy z dodaniem posta. Emotikony (potworki ;)) też w tej chwili nie działają. Może Zbyszek coś zmienił w ustawieniach: "BBCode jest wyłącznony". Nie można formatować tekstu.