PiS chce karać za in vitro. Do dwóch lat więzienia

Awatar użytkownika
moi
moderator
moderator
Posty: 29564
Rejestracja: czw maja 18, 2006 1:12 pm
Lokalizacja: Dolny Śląsk

PiS chce karać za in vitro. Do dwóch lat więzienia

Postautor: moi » śr cze 27, 2012 4:30 pm

Prawo i Sprawiedliwość złożyło w Sejmie dwa projekty ustaw zakazujące in vitro. Partia argumentuje, że metoda ta jest ryzykowna i stosuje się ją kosztem ludzkich zarodków. Jeden z projektów za stosowanie in vitro przewiduje karę grzywny, ograniczenia wolności lub pozbawienia wolności do 2 lat.


http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... le=wroclaw

Moim zdaniem PiS strzela sobie w kolano. A pomysł jak najbardziej chybiony. Zamiast metody in vitro PiS forsuje naprotechnologię, która to metoda w dużej mierze opiera się na przestrzeganiu odpowiedniej diety, obserwacji śluzu, itp pomysły. U kobiet z niedrożnością jajników, dla których metoda in vitro to jedyny sposób na posiadanie dziecka, naprotechnologia nie da żadnych efektów.

Zdaniem prof. Jerzego Radwana nazwa naprotechnologia jest nadużyciem:
Termin naprotechnologia jest nieporozumieniem, to przecież zwykłe postępowanie diagnostyczno-terapeutyczne, które my, lekarze zajmujący się leczeniem niepłodności, stosujemy u par chcących zajść w ciążę [...] Nazywanie powszechnie dostępnych metod stosowanych od kilkudziesięciu lat rewolucyjną metodą leczenia niepłodności to hipokryzja


Pozdrawiam.m.

nektar_leszczyny

Re: PiS chce karać za in vitro. Do dwóch lat więzienia

Postautor: nektar_leszczyny » śr cze 27, 2012 4:44 pm

in vitro jest obarczone ryzykiem rozwoju autyzmu u dziecka, mechanizm nieznany (według mnie epigenetyczny)
http://autyzm-biologia.blogspot.com/201 ... dania.html

Jestem ciekawy czy kliniki o tym informują...

Awatar użytkownika
moi
moderator
moderator
Posty: 29564
Rejestracja: czw maja 18, 2006 1:12 pm
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: PiS chce karać za in vitro. Do dwóch lat więzienia

Postautor: moi » śr cze 27, 2012 4:49 pm

Jest obarczone takim samym ryzykiem posiadania dziecka z autyzmem, jak każda ciąża. Badania o których wspomina ten blog jedynie sugerują związek. Podobnie było ze szczepionką MMR. Też miała powodować autyzm, a okazało się, ze badania były nierzetelnie prowadzone.
Póki co, nie ma twardych dowodów, na to że in vitro sprzyja rozwojowi autyzmu.

Jest jeszcze za wcześnie na daleko idące wnioski na podstawie tych danych.


Jednakże jest faktem, że większość dzieci urodzonych po zapłodnieniu in vitro nie ma autyzmu i większość dzieci autystycznych nie urodziło się po zastosowaniu tej metody.


Tak pisze autor bloga. Wiadomo, że z metody in vitro korzystają zwykle osoby w średnim wieku. Po 30 wzrasta ryzyko urodzenia dziecka z wadami rozwojowymi. Stąd pewnie ta zależność.

Pozdrawiam.m.

Awatar użytkownika
dan
moderator
moderator
Posty: 2292
Rejestracja: śr mar 22, 2006 2:24 am
Płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Poznań

Re: PiS chce karać za in vitro. Do dwóch lat więzienia

Postautor: dan » śr cze 27, 2012 5:13 pm

Już od dawna wiadomo, że nie ma żadnej korelacji pomiędzy autyzmem a metodą in vitro. Ktoś kiedyś puścił taką plotkę a różne grupy ją dalej podtrzymują.
Zapraszam do rozmowy na czacie.

nektar_leszczyny

Re: PiS chce karać za in vitro. Do dwóch lat więzienia

Postautor: nektar_leszczyny » śr cze 27, 2012 9:43 pm

In vitro kojarzy mi się z Nowym wspaniałym światem A. Huxleya.

Bogatych będzie stać na selekcję embrionów pod kątem wad, a biedni będą musieli się zadowolić dowolnym zarodkiem. Przy spadającej płodności w społeczeństwach (przykładowo przez jedzenie żywności GMO) może oznaczać to katastrofę.

Awatar użytkownika
Kamil Kończak
zaufany użytkownik
Posty: 12934
Rejestracja: śr cze 24, 2009 5:11 pm
Płeć: mężczyzna

Re: PiS chce karać za in vitro. Do dwóch lat więzienia

Postautor: Kamil Kończak » śr cze 27, 2012 11:33 pm

lukasz1990 pisze:In vitro kojarzy mi się z Nowym wspaniałym światem A. Huxleya.



Adekwatna analogia. Powstanie jeszcze większa dysproporcja. Rasa panów i niewolników. Skoro można geny ulepszać, skoro można klonować można też uszkadzać. Spadek liczby populacji jest korzystny dla tego typy "wynalazków".

Chociażby poprzez GMO chcą przeforsować swoje prawa aby rośliny były od jednego producenta i jednokrotnego zasiewu. Wszystko podobno dla dobra ludzkości i zniesienia głodu...Niedługo opatentują powietrze.
Pragniesz czegoś? - rób to bo zaczniesz o tym marzyć.

" May your love of the form culminite in the love of
the formless."

https://www.youtube.com/watch?v=0joS1fzwFcU

Awatar użytkownika
moi
moderator
moderator
Posty: 29564
Rejestracja: czw maja 18, 2006 1:12 pm
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: PiS chce karać za in vitro. Do dwóch lat więzienia

Postautor: moi » czw cze 28, 2012 5:12 pm

lukasz1990 pisze:Bogatych będzie stać na selekcję embrionów pod kątem wad, a biedni będą musieli się zadowolić dowolnym zarodkiem.


Jest na to prosty sposób- refundacja in vitro w ramach NFZ-tu.

Tak jest w Czechach, Niemczech, Norwegii, Belgii, Hiszpanii, Wielkiej Brytanii, Danii, na Chorwacji, we Francji, na Węgrzech, Słowacji i wielu innych krajach.

Światowa Organizacja Zdrowia (WHO) uznaje niepłodność za chorobę społeczną i cywilizacyjną.

Pozdrawiam.m.

Awatar użytkownika
Kamil Kończak
zaufany użytkownik
Posty: 12934
Rejestracja: śr cze 24, 2009 5:11 pm
Płeć: mężczyzna

Re: PiS chce karać za in vitro. Do dwóch lat więzienia

Postautor: Kamil Kończak » czw cze 28, 2012 5:17 pm

Niech sobie z własnej kieszeni fundują a nie z kieszeni podatników. Bogaci będą korzystali z klinik prywatnych i z lepszego materiału genetycznego. To oczywiste, kiedy to się skomercjalizuje.
Pragniesz czegoś? - rób to bo zaczniesz o tym marzyć.

" May your love of the form culminite in the love of
the formless."

https://www.youtube.com/watch?v=0joS1fzwFcU

Awatar użytkownika
moi
moderator
moderator
Posty: 29564
Rejestracja: czw maja 18, 2006 1:12 pm
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: PiS chce karać za in vitro. Do dwóch lat więzienia

Postautor: moi » czw cze 28, 2012 5:22 pm

Przecież zawsze istniał podział na bogatszych i biedniejszych. In vitro nie ma tu nic od rzeczy.

Nawet w islamie in vitro jest dozwolone. Polska ze swoją ultra katolickością mnie przeraża.

Pozdrawiam.m.

Awatar użytkownika
Kamil Kończak
zaufany użytkownik
Posty: 12934
Rejestracja: śr cze 24, 2009 5:11 pm
Płeć: mężczyzna

Re: PiS chce karać za in vitro. Do dwóch lat więzienia

Postautor: Kamil Kończak » czw cze 28, 2012 5:25 pm

Wiem, wiem. Wiele rzeczy Cię przeraża. Akurat w tym aspekcie robią dobrą robotę. Chociaż mogliby zmienić język.
Pragniesz czegoś? - rób to bo zaczniesz o tym marzyć.

" May your love of the form culminite in the love of
the formless."

https://www.youtube.com/watch?v=0joS1fzwFcU

Awatar użytkownika
moi
moderator
moderator
Posty: 29564
Rejestracja: czw maja 18, 2006 1:12 pm
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: PiS chce karać za in vitro. Do dwóch lat więzienia

Postautor: moi » czw cze 28, 2012 5:27 pm

Dwa lata za in vitro to "dobra robota"? Może od razu na pal i kara grzywny za nieobecność na mszy?

Pozdrawiam.m.

Awatar użytkownika
Kamil Kończak
zaufany użytkownik
Posty: 12934
Rejestracja: śr cze 24, 2009 5:11 pm
Płeć: mężczyzna

Re: PiS chce karać za in vitro. Do dwóch lat więzienia

Postautor: Kamil Kończak » czw cze 28, 2012 5:32 pm

A czy ja pisałem, że akurat z tym się zgadzam? Celowo umieszczasz takie posty aby konfrontować się z niektórymi osobami. Akurat ze mną Ci to nie wyjdzie bo również uważam ten pomysł za chory.
Pragniesz czegoś? - rób to bo zaczniesz o tym marzyć.

" May your love of the form culminite in the love of
the formless."

https://www.youtube.com/watch?v=0joS1fzwFcU

Awatar użytkownika
moi
moderator
moderator
Posty: 29564
Rejestracja: czw maja 18, 2006 1:12 pm
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: PiS chce karać za in vitro. Do dwóch lat więzienia

Postautor: moi » czw cze 28, 2012 5:41 pm

A to przepraszam, nie zrozumiałam Cię.
Umieściłam ten post, bo pomysł mnie zbulwersował. Nie po to, żeby prowokować innych użytkowników forum.

Pozdrawiam.m.

nektar_leszczyny

Re: PiS chce karać za in vitro. Do dwóch lat więzienia

Postautor: nektar_leszczyny » czw cze 28, 2012 6:24 pm

Więcej argumentów przeciwko nie mam...

A PiS jest potrzebny żeby wiedzieć do czego prowadzi nieleczona paranoja i myślenie magiczne...

Awatar użytkownika
fheng
zaufany użytkownik
Posty: 612
Rejestracja: ndz wrz 18, 2011 2:07 am

Re: PiS chce karać za in vitro. Do dwóch lat więzienia

Postautor: fheng » wt lip 03, 2012 12:34 am

lukasz1990 pisze:Więcej argumentów przeciwko nie mam...

A PiS jest potrzebny żeby wiedzieć do czego prowadzi nieleczona paranoja i myślenie magiczne...


Też mam takie wrażenie
Od piekła I nieba oddziela nad tylko życie-najkrótsza rzecz na świecie. .


Wróć do „polityka”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość