Chrześcijanin a życie pozagrobowe w drugim człowieku?

[cezary123]

Księża uczyli jej innych ludzi. Dziś wolą zachować tę wiedzę dla siebie, ludziom pozostawiając spekulacje i lęk przed śmiercią.



Pozdrawiam.m.

Skąd takie informacje?

[moi]

Informacje umieściłam w poprzednim poście, którego najwidoczniej nie chciało Ci się przeczytać. Powtarzam je teraz jeszcze raz. Do naszych czasów zachowały się rożne ars moriendi, czyli poradniki dobrego umierania, popularne w średniowieczu, które tę wiedzę zawierają. Jej pozostałości widać także w "Boskiej komedii" Dantego.

Twój post przekonał mnie o tym, że w ogóle nei czytasz postów innych. Piszesz tylko swoje argumenty i szukasz dla nich zaczepienia w postach innych. W ogóle nie bierzesz pod uwagę informacji zawartych w postach, skierowanych do Ciebie.

Pozdrawiam.m.

[cezary123]

Te ars moriendi nie mają nic wspólnego z chrześcijańską nauką o życiu po życiu człowieka.
To jakiś wytwór średniowiecza, a chrześcijaństwo zaczęło się od Zmartwychwstania Boga- Chrystusa. To ludzie zadali mu śmierć nie wiedząc albo nie chcąc wiedzieć, że jest ich Bogiem oraz, że i tak ma władzę nad śmiercią.
Wyraźnie jest opisane w Ewangeliach jak On przygotowywał się do śmierci i co nastąpiło po niej.
Księża też niczego ponad to nie uczą.

[moi]

Nieprawda, ars moriendi pojawiały się cały czas, od początku chrześcijaństwa. Zaś w średniowieczu były bardzo popularne, bo wtedy -wraz z pojawieniem się druku- książki stały się bardziej dostępne. Wcześniej była to wiedza przekazywana ustnie, z pokolenia na pokolenie.

Pozdrawiam.m.

[cezary123]

Ale i tak to niezgodne z podstawą wiary w Boga. Po prostu jakieś herezje i podania ludowe, których mnóstwo na świecie we wszystkich religiach.

[moi]

Dla Ciebie to herezje, a kiedyś to były oficjalne nauki kościoła katolickiego.
Podobnie jak działalność inkwizycji.
Kościół wyparł się wielu rzeczy w swoim rodowodzie. Wiedza na temat życia po śmierci jest jedną z nich.

Pozdrawiam.m.

[cezary123]

Ale ja nie jestem wierzącym w średniowieczny kościół, tylko w chrześcijańskiego wiecznego aktualnego Boga.
Wiedza o życiu po śmierci to wytwór ludzki, nie wiem dlaczego miałbym im wierzyć. Pomarli i nie wiadomo gdzie podziewają się po swojej śmierci. Nie jesteśmy ich zmartwychwstańcami ani wcieleniami. Po prostu my i oni to różni ludzie żyjący jednorazowo na Ziemi. Co dalej to okaże się dla nas osobiście bez wpływu nikogo z pozostałych istniejących niezależnie od nas ludzi.

[moi]

Wiedza o życiu po śmierci to wytwór ludzki, nie wiem dlaczego miałbym im wierzyć.

Bo była od zawsze obecna w każdej kulturze i wierzeniach ludzkich?

Pozdrawiam.m.

[Kamil Kończak]

Cezary - daj mi spokój

Kilka razy napisałem Ci, że to nie ten sam czlowiek a Ty "milion" razy pytasz się o to samo.
Masz swój świat i swoje poglądy. Nie wiem jednak co chcesz osiągnąć poprzez ten wątek oprócz utwierdzenia własnych poglądów.

Na tym forum to norma więc pewnie będę tu pisał coraz mniej. Zapewno dobrze mi to wyjdzie na zdrowie.

[cezary123]

Jeżeli to nie ten sam człowiek, znaczy, że nie przeżył śmierci. Wszystko jedno czy nie ten sam człowiek pojawi się po naszej śmierci czy już istnieje równolegle z nami, czy istniał kiedyś w przeszłości.
Oddziela nas nieprzenikniona bariera śmierci i żadna wiara w reinkarnację nie spowoduje, że po śmierci pojawi się czyjś dalszy los na Ziemi. Proste

[moi]

Jeżeli to nie ten sam człowiek, znaczy, że nie przeżył śmierci.

Człowiek nie przeżył śmierci. Przeżyła ją jego karma. Proste?

Pozdrawiam.m.

[cezary123]

Wiedza o życiu po śmierci to wytwór ludzki, nie wiem dlaczego miałbym im wierzyć.

Bo była od zawsze obecna w każdej kulturze i wierzeniach ludzkich?

Pozdrawiam.m.

Była obecna wśród akurat żywych, a to co po śmierci nie zdarzyło się jeszcze dla nikogo. Żywi mogą sobie fantazjować co będzie jak ich nie będzie. W chrześcijaństwie wierzymy, że wydarzy się dopiero jednocześnie dla wszystkich, po tym jak przeminie całkowicie ten cały świat.
Dalszy pośmiertny los nasz i wszystkich istot które kiedykolwiek zaistniały - po końcu świata.

Człowiek nie przeżył śmierci. Przeżyła ją jego karma. Proste?

Nie bardzo.
Karma czyli co? (KTO?!)

[moi]

Karma to uniwersalne i bezosobowe prawo przyczyny i skutku. Najprościej mówiąc, suma czyichś uczynków, myśli, intencji, itd.

Pozdrawiam.m.

[Kamil Kończak]

Buddzyzm niestety nie wie jaka siła zarządza tą "bezosobową karmą". Kto jest tym inteligentym "operatorem". Co sprawia, że skutki przeszłej karmy danej osoby trafią do tej w teraźniejszności.

Nie ma jednak sensu z wami rozmawiać. Cezary stworzył wątek aby przedstwiać swoje wywody a nie żeby rozmawiać. Jednak jest Moi więc Cezary może sobie uwiarygodnić sens swojego monologu.

[moi]

Buddzyzm niestety nie wie jaka siła zarządza tą "bezosobową karmą". Kto jest tym inteligentym "operatorem". Co sprawia, że skutki przeszłej karmy danej osoby trafią do tej w teraźniejszności.

Prawo karmy wyklucza istnienie tzw. "pierwszej przyczyny". Według nauk buddyjskich ciąg przyczynowo-skutkowy istniał od zawsze.

Pozdrawiam.m.

[Kamil Kończak]

Nie masz pojęcia o czym piszesz. Nie ma żadnej pierwszej przyczyny bo Wszechświate jest wieczny.

Istnieją jednak sfery spoza koła karmy od których wychodzą podziały. Nibanna, Źródło, zwał jak zwał.

Panuje tam jedność a nie wielość. Nie jest tworzona karma.
Zacznij myśleć logicznie bo nie da się tak rozmawiać.

[moi]

Nie masz pojęcia o czym piszesz. Nie ma żadnej pierwszej przyczyny bo Wszechświate jest wieczny.

Piszę z punktu widzenia nauk buddyjskich, Takie jest stanowisko buddystów na ten temat.
http://www.buddyzm.edu.pl/cybersangha/page.php?id=334
http://sasana.wikidot.com/kamma
http://sasana.wikidot.com/karmar7

Pozdrawiam.m.

[cezary123]

Karma to uniwersalne i bezosobowe prawo przyczyny i skutku. Najprościej mówiąc, suma czyichś uczynków, myśli, intencji, itd.

Pozdrawiam.m.

A co to ma wspólnego z czyimś drugim losem po śmierci na Ziemi?

[Kamil Kończak]

No i bardzo dobrze, że takie jest stanowisko religii buddyjskiej.

Ja jednak nie będę Cię poważnie traktował bo nie potrafisz myśleć samodzielnie.

Bawcie się sami. Moi potrzebuje kogoś takiego jak Cezary.

[moi]

A co to ma wspólnego z czyimś drugim losem po śmierci na Ziemi?

To, że wszystko, co robisz, myślisz i planujesz kształtuje Twoje przyszłe wcielenie. Zaś Twoje dotychczasowe życie jest konsekwencją wyborów z przeszłości.

Przeczytaj artykuły, do których podałam wyżej linki, będziesz miał mniej wątpliwości.

Pozdrawiam.m.