spowiedź

[zbyszek]

Kwestia religii i związane z nią lęki w zakresie grzechu, piekła i tego wszystkiego są dla mnie do tej pory znacznym problemem, który co jakiś czas uaktywnia wyciszoną już chorobę.

A może spróbuj spojrzeć na to nieco inaczej niż przez religią katolicką: Czy potrafiłabyś wybaczyć sama sobie ? Jeśli się zastanawiasz to pomyśl, że każde twoje działanie musiało mieć jakąś przyczynę w twoich uczuciach. Czy możesz te uczucia zrozumieć i zaakceptować ? Jeśli wyrządziłaś komuś krzywdę postaraj się ją naprawić, jeśli to możliwe - to według mnie najprostsza droga.

[Zagubiona we mgle]

A może spróbuj spojrzeć na to nieco inaczej niż przez religią katolicką: Czy potrafiłabyś wybaczyć sama sobie ? Jeśli się zastanawiasz to pomyśl, że każde twoje działanie musiało mieć jakąś przyczynę w twoich uczuciach. Czy możesz te uczucia zrozumieć i zaakceptować ? Jeśli wyrządziłaś komuś krzywdę postaraj się ją naprawić, jeśli to możliwe - to według mnie najprostsza droga.

Jak by nie było to, co piszesz jest słuszne.

[shadow]

Naprawienie krzywd w miarę możliwości[zadośćuczynienie] jest warunkiem odpuszczenia grzechów -kościół katolicki

[Zagubiona we mgle]

Dochodzę do wniosku, że nie mam nad czym dłużej się zastanawiać i analizować. Jednak pójdę za kilka dni do spowiedzi i zaczynam życie od nowa. Psychologia nie rozwiązuje wszystkim problemów, trzeba się odważyć i pokonywać trudności, lęki itd. także z pomocą bożą.

[shadow]

Też tak myślę-powodzenia.

[AndrzejB]

A gdzie ja pisałem, że nie trzeba wyznawać grzechów ? Ja dałem wklejkę o tym, że SPOWIEDŹ PRZED KSIĘDZEM jest nie biblijna. Biblia wyraźnie mówi, że należy wyznawać grzechy i prosić o przebaczenie WYŁĄCZNIE Boga a nie zwykłych ludzi.

A czy nie chodząc do spowiedzi nie nabędziesz pychy, że "zwykli ludzie" chodzą do spowiedzi a ty nie musisz?

[Zagubiona we mgle]

Biblia mówi też o tym, że mamy wyznawać grzechy jeden przed drugim. W czasie spowiedzi wyznaje się grzechy przed drugim człowiekiem, tj. człowiek jest świadkiem i pośrednikiem między mną a Bogiem.

[AndrzejB]

Ale nie jest łatwo. Już łatwiej pisać na forum. Zwłaszcza nie lubię mówić "więcej grzechów nie pamiętam" albo "za wszystkie grzechy serdecznie żałuję". Przez to już dawno nie byłem u spowiedzi.

[Zagubiona we mgle]

Zwłaszcza nie lubię mówić "więcej grzechów nie pamiętam" albo "za wszystkie grzechy serdecznie żałuję". Przez to już dawno nie byłem u spowiedzi.

Nie lubisz sztywnych formułek?

[AndrzejB]

Zawsze mówiąc "więcej grzechów nie pamiętam" obawiam się że spowiedź będzie świętokradcza, potem Komunia i wszystkie następne spowiedzi.
A potem doszła jeszcze obawa przed "za wszystkie grzechy serdecznie żałuję" bo czy nawet gdy powiem to rzeczywiście żałuję i do tego serdecznie?

[Zagubiona we mgle]

Zawsze mówiąc "więcej grzechów nie pamiętam" obawiam się że spowiedź będzie świętokradcza, potem Komunia i wszystkie następne spowiedzi.
A potem doszła jeszcze obawa przed "za wszystkie grzechy serdecznie żałuję" bo czy nawet gdy powiem to rzeczywiście żałuję i do tego serdecznie?

Tylko że nie musisz mówić sztywnych formułek, ale na przykład własnymi słowami. Te formułki są dla dzieci z podstawówki.
Nie przejmuj się też tym, że nie żałujesz, bo trudno, żebyś czuł żal, skoro cierpisz - jak sądzę - na zaburzenia psychiczne i w związku z tym generalnie to nic nie czujesz. A mówisz, że żałujesz no bo taka jest formuła spowiedzi i np jak nie czujesz żalu to możesz żałować tak bardziej intelektualnie, z powodu podjęcia takiej decyzji, a nie uczuć. (jak masz wątpliwości to mów wszystko księdzu). Ważniejsza jest Twoja chęć bycia blisko Pana Boga i dlatego idziesz do spowiedzi. Pan Bóg wie, jakie masz grzechy, a spowiadasz się z tego, co Ty rozeznajesz jako grzech, a to czego nie wiesz, Pan Bóg i tak Tobie przebacza. Dlatego jest ta formułka że więcej grzechów nie pamiętasz. Pan Bóg nie rozlicza Cię z tego, czy wymienisz wszystko szczegółowo, tylko z tego, czy Go kochasz i chcesz żyć w stanie łaski i być z Nim blisko pomimo choroby, lęków itd. Nie bój się, że spowiedź i Komunia będą świętokradzkie. Nie będą. Prawdopodobnie masz ograniczone rozeznanie co do grzechów i Pan Bóg o tym też wie.

[zbyszek]

Współczesna spowiedź to psychoterapia.

[AndrzejB]

Ja to chcę załatwić obowiązek spowiedzi. Na przykład wypisuję na kartce grzechy, potem je czytam i najlepiej gdy ksiądz nic nie komentuje tylko daje małą pokutę.

[miś wesołek]

Współczesna spowiedź to psychoterapia.

Jest zasadnicza różnica. Podczas spowiedzi jest się ocenianym przez pryzmat zasad odróżniających dobro od zła w sposób często dla mnie zupełnie niezrozumiały.

[Zagubiona we mgle]

Ja to chcę załatwić obowiązek spowiedzi. Na przykład wypisuję na kartce grzechy, potem je czytam i najlepiej gdy ksiądz nic nie komentuje tylko daje małą pokutę.

Moim zdaniem nie ma w tym nic złego. Dobrze, że jeszcze chcesz chodzić.
zbyszku, masz rację. Spowiedź ma bardzo wiele wspólnego z psychoterapią, ale chyba zawsze tak było. Tyle że czasy się zmieniły, księża są bardziej wykształceni, więcej wiedzą o chorobach psychicznych, więc więcej rozumieją też z psychologicznego punktu widzenia. Jest to forma terapii, ale bardziej w kontekście duchowym. Aspekt emocjonalny i duchowy współwystępują w spowiedzi. Osoba wierząca bardziej patrzy na spowiedź jako sakrament uzdrowienia, bardziej w wymiarze transcendentalnym.

[zbyszek]

... Podczas spowiedzi jest się ocenianym przez pryzmat zasad odróżniających dobro od zła w sposób często dla mnie zupełnie niezrozumiały.

Tak mi się wydaje, że przy prawidłowej spowiedzi oceny dobra i zła powinny pochodzić z sumienia spowiadającego się, a nie od xsiędza.

[Zagubiona we mgle]

Znalazłam (cytat):

Spowiedź osób psychicznie chorych (psychotyków)

Psychicznie chorzy nie mogą przystępować do sakramentu pokuty ponieważ nie są zdolni do popełnienia grzechów. W niebezpieczeństwie śmierci daje im się warunkowe rozgrzeszenie: "Jeśli zgrzeszyłeś, to cię rozgrzeszam...". W przypadku osób o mniej głębokich zaburzeniach (tzw. lucida intervalla), to mogą oni przystąpić do spowiedzi pod pewnymi warunkami:
gdy idzie o wyznanie grzechów, mogą wystąpić trudności z materią; można zrezygnować z integralności. W niebezpieczeństwie śmierci wystarczy ogólne wyznanie: ”zgrzeszyłem”.
poza niebezpieczeństwem śmierci można udzielić warunkowego rozgrzeszenia, jeśli penitent wyznał grzechy, które normalnie stanowią materię konieczną do udzielenia rozgrzeszenia. Jeżeli penitent wyznaje tylko grzechy powszednie, udzielamy błogosławieństwa.
należy z nimi wzbudzić żal za grzechy.
pokutę nałożyć łatwo wykonalną.

[AndrzejB]

Fajnie. Ale jak teraz przyjmuję leki, to czuję się w miarę normalnie.

[AndrzejB]

Znalazłam
gdy idzie o wyznanie grzechów, mogą wystąpić trudności z materią; można zrezygnować z integralności.

Co to znaczy "można zrezygnować z integralności" ?

[Zagubiona we mgle]

Może chodzi o to, że jak są problemy ze stwierdzeniem materii grzechu, to nie trzeba tak wszystkiego szczegółowo mówić. Niejednokrotnie po spowiedzi miałam poczucie jej nieważności i bylejakości, bo nie wiedziałam co jest grzechem, a co nie i nie mówiłam wszystkiego. No ale ksiądz to wiedział, znaczy chyba dopuszczają to, że osoby chore nie mogą powiedzieć wszystkiego co trzeba, a bywa, że spowiadają się z czegoś, co nie jest grzechem, lecz chorobą!