„Egzorcyzmy Emily Rose”.

[boris]

Ostatnio widziałem ciekawy film opisujący autentyczną historię, gdzie rozważano dwie opcje: choroba psychiczna czy opetanie. Więcej o tej sprawie mozna przeczytać tutaj http://www.raum.hotstyle.pl/index.php?o ... &Itemid=52

[eN]

Dziwne, że nikt nigdy nie podaje przykładu opętania ateisty. Chyba jednak wiara niektórym ludziom nie wychodzi na zdrowie, bo trudno jest żyć, gdy odczytuje się Biblię dosłownie. Moim zdaniem zbzikowała, bo nie potrafiła rozwiązać jakiegoś podświadomego konfliktu pomiędzy własnymi pragnieniami, a drastycznymi nakazami wiary (czy też swoistą interpretacją tych nakazów).

[boris]

Nie przekonuje mnie argument o ateiście Przecież równie dobrze ateista może być opętany i błędnie interpretować te doświadczenie jako zwykłą schizofrenię...

[eN]

No dobrze, niech będzie, że został opętany, przez "jakieś" złe moce. Tylko którego boga należy wówczas prosić o pomoc?

[Petruccio]

Tylko którego boga należy wówczas prosić o pomoc?

Którego chcesz. Tylu mamy ich do wyboru... ;-)

[miś wesołek]

Dziwne, że nikt nigdy nie podaje przykładu opętania ateisty. Chyba jednak wiara niektórym ludziom nie wychodzi na zdrowie, bo trudno jest żyć, gdy odczytuje się Biblię dosłownie. Moim zdaniem zbzikowała, bo nie potrafiła rozwiązać jakiegoś podświadomego konfliktu pomiędzy własnymi pragnieniami, a drastycznymi nakazami wiary (czy też swoistą interpretacją tych nakazów).

Polecam film "Requiem"

http://www.filmweb.pl/Requiem

[Zagubiona we mgle]

.

[Petruccio]

Nie, no ateista nie może być opętany, bo on nie wierzy ani w Boga,ani w szatana.

Ale jeżeli Bóg czy szatan istnieje, to bez względu na to, czy w niego wierzymy, czy nie; więc czemu ateista miałby nie móc być opętanym?

[boris]

No dobrze, niech będzie, że został opętany, przez "jakieś" złe moce. Tylko którego boga należy wówczas prosić o pomoc?

Zaraz boga Czytałem opracowania naukowe, że w wypadkach pełnego niepowodzenia farmakologii i innych środków posuwano się do psychoterapii wobec nawiedzającego "ducha"

[dawidny]

Nie, no ateista nie może być opętany, bo on nie wierzy ani w Boga,ani w szatana.

Ale jeżeli Bóg czy szatan istnieje, to bez względu na to, czy w niego wierzymy, czy nie; więc czemu ateista miałby nie móc być opętanym?

Mnie ciekawi jak ateiście przyjdzie przyjęcie Ciała Chrystusa w komunii, mam teraz ślub kolegi, który to raczej wierzący nie jest, nie wiem czy zaryzykuje pójście do komunii bez spowiedzi, nie wiem ksiądz prowadzący chyba o to zadba żeby mu chociaż w tym względzie wyprostować w głowie.

[Petruccio]

nie wiem czy zaryzykuje pójście do komunii bez spowiedzi

Spowiedź przedślubna jest obowiązkowa. Ksiądz z kancelarii wymaga podpisu złożonego przez księdza spowiadającego, więc raczej to go nie ominie ;-)

[Arom]

Nie, no ateista nie może być opętany, bo on nie wierzy ani w Boga,ani w szatana.

Głosy, opętanie to wszystko figle, które płata nasz własny mózg.
Jeśli autor powieści jest w stanie konsekwentnie prowadzić często na tysiącach stron narrację dziesiątek, setek postaci. O różnym charakterze, płci, wykształceniu, poczuciu humoru. To cóż w tym trudnego dla mózgu 'wyprodukowanie' jednego czy nawet kilku 'głosów', które będą się od nas czegoś domagały, groziły, uspokajały.
Nigdy też nie miałem omamów, urojeń na podbudowie religijnej. Ten temat dla mnie nie istnieje.
Po prostu wierzę, że Bóg nie istnieje, że jesteśmy tylko 'gadającymi małpami'. To nie oznacza, że należy postępować w myśl filozofii 'róbta co chceta'. Np. Jestem gorącym przeciwnikiem aborcji. Chciałbym aby każdy - powtarzam KAŻDY!!! - poczuł wiatr we włosach. Pzdr.

[miś wesołek]

Jeśli autor powieści jest w stanie konsekwentnie prowadzić często na tysiącach stron narrację dziesiątek, setek postaci. O różnym charakterze, płci, wykształceniu, poczuciu humoru. To cóż w tym trudnego dla mózgu 'wyprodukowanie' jednego czy nawet kilku 'głosów', które będą się od nas czegoś domagały, groziły, uspokajały.

Nie wiem czy słyszałeś nagrania z egzorcyzmów Anneliese Michel (na podstawie której historii powstał film). To nie były żadne dziesiątki, setki postaci. To była jedna i ta sama chrapiąca postać. Ksiądz rzucał hasło: to kim teraz jesteś? Po czym sugerował kim/kogo chciał usłyszeć. Na co Anneliese tym samym chrapliwym głosem potwierdzała, że jest tym i tym. Czasami również sama bez komendy zmieniała postaci, ale tak czy tak mówiła cały czas to samo, niezależnie którym z demonów aktualnie była. Bardzo smutna historia. Biedna dziewczyna nie doczekała się skutecznej pomocy. Jeszcze raz polecam film "Requiem".

[dawidny]

Nie wiedziałem że na tej podstawie powstał ten film, ztcw to Michel Anielese była pułapką dla demonów, które dzięki temu że dręczyły ją, do innych osób nie miały dostępu. To była jakby jej ofiara dla Boga tak czytałem.

[boris]

Głosy, opętanie to wszystko figle, które płata nasz własny mózg...

No to może na tej zasadzie, ze Ty sam jesteś figlem spłatanym przez mózg, celowo nie używam słowa "Twój własny" .
Skoro jednak akceptujesz swój własny byt, jako niezależny podmiot i w codziennych sprawach nie obarczasz za to winą mózgu to troche nieładnie traktować inne byty jako iluzje Polecam poczytać sobie choćby o wielorakiej osobowości: http://www.emocje.net.pl/artystka-z-roz ... sobowosci/

[bobo]

Boris Arom tylko przedstawił swoje zdanie , nie można go za to potępiać w dodatku że natura pytania jest trudna i praktycznie "nie dyskutowalna". Myślę iż w tym przypadku można być pośrodku i ja zawsze przyjmuję takie stanowisko . Można chyba powiedzieć iż wszystkie takie przypadki raczej trzeba przyjmować na wiarę lub samemu to doświadczyć . Ponieważ sam mam w tej kwestii mało wiary a i nigdy nie dane mi było przeżyć takich uniesień nie mogę być za , z drugiej strony rozumiem i szanuję poglądy racjonalistyczne czy też można powiedzieć rozumowe pomimo iż nijak się one mają do problemów tu podniosłych. Więc pozostaje mi pozycja środkowego.

[fheng]

Dziwne, że nikt nigdy nie podaje przykładu opętania ateisty. Chyba jednak wiara niektórym ludziom nie wychodzi na zdrowie, bo trudno jest żyć, gdy odczytuje się Biblię dosłownie. Moim zdaniem zbzikowała, bo nie potrafiła rozwiązać jakiegoś podświadomego konfliktu pomiędzy własnymi pragnieniami, a drastycznymi nakazami wiary (czy też swoistą interpretacją tych nakazów).

Ciekawe to co mówisz...tez tak uważam. Wg mnie- choroba psych.

[sophie]

Chetnie bym taka chora poznala.
Powiedziala by mi o swoich jazdach

[wini]

Wczoraj był ten film emitowany na Polsacie, kto z Was go oglądał ? przerażająca historia, daje wiele do myślenia.
Ja wierzę w takie historie, wierzę w opętania i tego typu rzeczy. Uznawano ją za chorą, i z medycznego punktu widzenia była epileptyczką i psychopatką. Tak oskarżyciel wnioskował.
Ale ... na dzień dzisiejszy takich przypadków opętań jest coraz więcej, czy to są chorzy ludzie ? przecież po przeprowadzonym egzorcyźmie wracają do codzienności i normalności. Bez leków.

[paulus]

Z tego co wiem powstał film dokumentalny gdzie wypowiadają się członkowie rodziny Michel i księża odprawiający egzorcyzmy. Również są tam nagrania z egzorcyzmów opętanej. Nie polecam ludziom o słabych nerwach. Sam nie oglądałem bo jestem na to zbyt wrażliwy, ale wiele osób mówiło mi że szczególnie nagrania są przerażające.

http://w97.wrzuta.pl/film/3kMEmaMC28l/e ... ent_z_tvp2