Szymon Hołownia kontra Święty Rycerz Inkwizycji

[Kamil Kończak]

Jeden z bardziej ciekawych fragmentów obnażających prawdziwego katolika.

[niewazne]

Jakis czas temu to ogladalam. Warto obejrzec, Cejrowski go zmiazdzyl wiedza, spokojem i opanowaniem.

[Kamil Kończak]

Ciekawa interpretacja. Chyba swoim zacofaniem Uwielbiam te słowa "zmiażdżył", "zniszczył".

I tak jestem pod wrażeniem opanowania pana Hołowni.

[cezary123]

Nie przepadam ani za Cejrowskim ani za Hołownią.
Wolałbym obejrzeć jakąś dyskusję Ratzingera z protestantami lub prawosławnymi.

[niewazne]

Jakim zacofaniem, bronil swoich pogladow. Holownia probowal zalagodzic sytuacje, a Cejrowski za wszelka cene chcial pokazac, ze za nim nie przepada.

[Kamil Kończak]

Każdy widzi co chce - Cejrowski w ogóle nie podjął żadnej rozmowy. Dlatego nie wiem po co tam przyszedł.
Wyszedł brak kultury. Chłopina nawołuje aby z bronią stać przed klinikami aborcyjnymi.
Mentalne średniowiecze.

Oglądałem wczoraj na yt pragram Cejrowskiego sprzed lat. "Wc kwadrans". Gościem był Owsiak.
Na końcu Cejrowski zaczął szarpać kanapę na której siedział Owsiak, prawie go przewracając.
Zwykły prostak, który wyraża poglądy albo innych prostaków bądź po prostu ludzi zagubionych.

Jak go ładnie podsumował Hołownia "język może być prosty a nie prostacki".

[Clamo]

Holownia probowal zalagodzic sytuacje, a Cejrowski za wszelka cene chcial pokazac, ze za nim nie przepada.

to w jakim momencie Cejrowski miażdzy Hołownie? Bo nie rozumiem

Jakim zacofaniem, bronil swoich pogladow

ano zacofaniem, nie idąc na kompromisy (jak widać pan Cejrowski ma z tym problem na wielu płaszczyznach) kończy się kamieniując ludzi. Kto się uważa za osobę, która ma do tego prawo na pewno nie jest katolikiem.

[Zagubiona we mgle]

Cejrowski jest nawiedzony.
Przesłuchałam dwa fragmenty tej rozmowy. Nie wiem za bardzo o co chodzi, ale wypowiedzi Cejrowskiego są poniżej pewnego poziomu. Odnoszę wrażenie, że on jest trochę zagubiony w tym swoim fanatyzmie. Ale ma dobre intencje, jest szczery i gorliwy w swojej wierze - takie osoby są najbardziej narażone na fanatyzm.

[niewazne]

Kamil mysle, ze chcial pokazac, ze dla katolika w sprawie aborcji nie powinno byc "negocjacji", o ktorych wspominal Holownia. Sama bylam zdziwiona, ze Holownia wielki katolik promowany przez TVN chce cos negocjowac w sprawie aborcji. Dla osoby uwazajacwej sie za katolika kwestia ta nie powinna podlegac negocjacjom. Nie wiem jak Cejrowski zachowuje sie w innych programach, bo ogladalam jedynie ten z jego udzialem, ale mi sie nawet jego arogancja podobala

Jakim zacofaniem, bronil swoich pogladow

ano zacofaniem, nie idąc na kompromisy (jak widać pan Cejrowski ma z tym problem na wielu płaszczyznach) kończy się kamieniując ludzi. Kto się uważa za osobę, która ma do tego prawo na pewno nie jest katolikiem.

Kompromisy w sprawie aborcji w kosciele katolickim? Nie ma takowych.
A Holownia jest katolkiem jesli chce negocjowac w sprawie aborcji? Cejrowski mowil jasno, dla Boga jest tak albo nie, nie ma negocjacji w sprawie aborcji. Tak tez uwaza kosciol katolicki. Czy to jest zacofanie skoro chce przestrzegac zasad jego kosciola i wyznania. Wedlug mnie jest odwazny, bo publicznie wypowiada poglady, ktore wielu osobom sie nie podobaja. A jakim jezykiem sie posluguje to juz inna bajka.

[Clamo]

A Holownia jest katolkiem jesli chce negocjowac w sprawie aborcji?

Z tego co zrozumiałem, to nie to że chce, ale uważa, że zachodzi taka potrzeba, że to jest mniejsze zło.

Kompromisy w sprawie aborcji w kosciele katolickim? Nie ma takowych.

Dlatego KK nie powinien mieć w tej sprawie liczącego się zdania.

Czy to jest zacofanie skoro chce przestrzegac zasad jego kosciola i wyznania.

jeżeli zasady te są zacofane to tak, jest to zacofanie

Kościół na przestrzeni lat ewoluował i ewoluuje. Czego się dopuszczał każdy wie. Niestety nadal w wielu kwestiach jest zwyczajnie zacofany i przynosi więcej szkody niż pożytku.

[niewazne]

Ok, wiec Holownia chce byc katolikiem, ale przy okazji naginac zasady kosciola katolickiego. Dla mnie troche sie to wyklucza. Dlatego bardzo podobala mi sie riposta Cejrowskiego, ktory stanowczo mowi, ze jest tak albo nie, nie ma nic posrednio w religii katolickiej w kwestii aborcji.

Wedlug mnie nie chodzi o zacofane zasady i zacofanie, jak to mowisz Clamo, raczej to jest kwestia wiary i wyznania. Jesli ktos uwaza sie za katolika, powinien przestrzegac zasad panujacych w kosciele. Nie moze tworzyc nowoczesnych praw.

[Clamo]

Jesli ktos uwaza sie za katolika, powinien przestrzegac zasad panujacych w kosciele.

czyli dobry katolik to niemyślący katolik? Taki bezwolny golem, przyjmujący wszystko bezkrytycznie? Stąd też wiele odłamów od Kościoła, a możnaby tego uniknąć, po prostu dając ludziom możliwość samodzielnego myślenia i nie zamykania się na nie. Kiedyś ksiądz msze odprawiał tylko po łacinie, odwrócony tyłem - wszystko inne było nie do pomyślenia - a teraz? Kościół poszedł po rozum do głowy i msze są bardziej przystępne dla szarego wyznawcy.
Nie rozumiem dlaczego KK mógł powybierać sobie Ewangelie, odrzucając to co im nie pasuje, a nie może dojść do porządku dziennego wraz z idącym naprzód światem.

[Kamil Kończak]

Oboje mało co zrozumieliście jak widać. Trzeba po prostu nie umieć słuchać żeby dojść do stwierdzenia, że Hołownia jest za aborcją...

Szkoda czasu na rozmowę jeśli ktoś ma klapki na oczach.

Nieważne - katolicy tkwią w mentalnym średniowieczu bo to, że oni nie zgadzają się na aborcję nie ma nic do rzeczy. Sami mogą przestrzegać swoich zasad i z kulturą głosić je w społeczeństwie.

Nie ma jednak zgody na agresywną propagandę i szantaż. W społeczeństwie żyją także ludzie, którzy mają inne poglądy.

Sam jestem przeciwko aborcji ale ja nie mam nic do gadania. Mogę sobie pisać a ludzie o innych poglądach i tak zrobią to co będą chcieli. I powinni mieć do tego prawo. Moim zdaniem prawo nie powinno być zmieniane choć czyiś sprzeciw i tak nic nie pomoże.

Krucjaty katolików wyrządzają jeszce więcej szkód.
Agresja rodzi agresję. Nikt nie chce słuchać nawiedzionych ludzi, którzy twierdzą, że wypełniają w ten sposób nakazy samego Boga, który jest miłością.

Zło tworzy właśnie Kościół - to moralność katolicka produkuje ateistów albo ludzi, którzy kompletnie w nic nie wierzą. Czas to przyjąc. Bo zachowania anyklerykalne nie wyniakają z nienawiści do Boga ale z nienawiści do kleru, który od setek lat terroryzuje ludzi strachem a jednocześnie mówi o Bogu miłości.

No ludzie - żyjemy w XXI w- a jacyś egzorcyści polscy mówią aby modlić się o to aby wysiadł prąd na koncercie Madonny. No, po prostu w głowie się nie mieści.

Nie będę katolikom tlumaczył sztuczek kleru bo i tak do nich nic nie trafi.

Oni są twórcami zła. Oni tworzą określone reakcje w społeczeństwie i biorą je za działanie Szatana.

Stworzyli cały system iluzji, który napędza ich kieszenie.

[Clamo]

Oboje mało co zrozumieliście jak widać.

Uzasadnij.

Trzeba po prostu nie umieć słuchać żeby dojść do stwierdzenia, że Hołownia jest za aborcją...

to chyba nie do mnie

Szkoda czasu na rozmowę jeśli ktoś ma klapki na oczach.

jeżeli to o mnie, to ogarnia mnie pusty śmiech.

[Kamil Kończak]

Clamo - Hołownia nie użył nigdzie sformułowania "mniejsze zło".

Na prawdę - słuchanie ze zrozumieniem

Mówił o tym, że jego marzeniem jest aby było inaczej, aby aborcja została zakazana ale w społeczeństwie żyją także inni ludzie.

Dla Cejrowskiego taka postawa jest już negocjacją bo prawdziwy katolik powinien wziąść spluwę i okupować klinikę aborcyjną nie pozwalając na to aby wchodzili tam lekarze - mordercy.

No i to jest jasne przedstawienie sytuacji co jest negocjacją a co jest ucieleśnieniem poglądów Cejrowskiego.

[Clamo]

Clamo - Hołownia nie użył nigdzie sformułowania "mniejsze zło".

przyznaję, ja to dopowiedziałem

Odnośnie samej aborcji - ja uważam, że ludzie powinni mieć wybór. Życie pokazuje, że zakaz aborcji doprowadza do sytuacji, gdzie porzuca się nowonarodzone dzieci, i nie mam tu na myśli szpitali. No i co z takim banalnymi przykładami, jak gwałty? Czy kobieta ma ryzykować utratą zdrowia a nawet życia, aby owoc takiego gwałtu w bólach urodzić? Nikt mi nie powie, że to dziecko będzie kochane jak każde inne. Dziecko, jak dziecko - pewnie, tylko, że niechciane przez nikogo i zrodzone w nienawiści i krzywdzie. Owoc gwałtu. Ja bym nie chciał takim się urodzić.

[cezary123]

Ja bym nie chciał takim się urodzić.

To byś nie istniał wcale przez ten czas kiedy my wszyscy cieszylibyśmy się istnieniem
A przecież mnóstwo jest takich zabitych ludzi obecnie, kiedy Ty cieszysz się rzeczywistością. Na świecie jest mnóstwo długów moralnych, duchowych i to wiecznych. Nie jest tak ładnie jak chcą racjonaliści - materia i koniec.

[Kamil Kończak]

Mam nadzieję Cezary, że nie ma Cię w mojej lodówce

[cezary123]

?

[Kamil Kończak]

?

Żart, żart ! A tak swoją drogą Cezary to Ty jesteś w ogóle pewien, że to Ty otwieszasz codziennie oczy hehe?