Łamigłówka Stanisława Lema

Moderator: Moderatorzy zwykli

cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 18292
Rejestracja: pn paź 10, 2011 9:47 pm
płeć: mężczyzna

Łamigłówka Stanisława Lema

Post autor: cezary123 »

Jak pewnie wiecie jestem zapalonym czytelnikiem literatury Stanisława Lema. I właśnie on zajmował się w swoich dziełach, szczególnie w Dialogach i Summie Technologicznej ( rozdział "Osobowość i informacja"), pewnym problemem który brzmi:

"Jeżeli człowieka rozproszkujemy na atomy, a potem złożymy - to czy będzie to ten sam człowiek, czy tylko taki sam (kopia tamtego jak brat bliźniak )?"

Przyznam się, że to najtrudniejsza i najbardziej inspirująca łamigówka jaką znam.
Ciekawi mnie, czy ktoś interesował się tym i doszedł do jakiegoś rozwiązania :)
Ostatnio zmieniony pn paź 08, 2012 12:54 pm przez cezary123, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika
stanley151
zaufany użytkownik
Posty: 281
Rejestracja: ndz paź 30, 2011 6:19 pm
płeć: mężczyzna
Gadu-Gadu: 46785217
Lokalizacja: Kraków

Re: Łamigłówka

Post autor: stanley151 »

Jeżeli człowieka rozproszkujemy na atomy , a potem złożymy to czy będzie to ten sam człowiek , czy tylko taki sam (kopia tamtego jak brat bliźniak )
no to jest chyba proste, miedzy :"to ten sam czlowiek" a "tylko taki sam(kopia temtego jak brat blizniak)" nie ma roznicy

rozumiesz? to to samo tylko inne slowa
Ludzie szukają Miłości, a Ona jest na krzyżu...
"Jezu, ufam Tobie"

Ertis
zaufany użytkownik
Posty: 199
Rejestracja: śr sie 27, 2008 10:48 pm

Re: Łamigłówka

Post autor: Ertis »

No to w sam raz na rozmyślanie schizofreniczne :D

jest to niemożliwe, by rozpakować człowieka do atomu, ale jeśli już by się udało, to może się wkraść jakiś inny atom, jak np. mucha i powstanie coś zupełnie innego, taka historyjka była w filmie mucha.

A czy taki sam czy podobny, może być różnica, no bo brat bliźniak może mieć pieprzyk na dupie i już będzie inny

Ale na logikę np. jeśli mamy komputer, i rozbierzemy go na części, a potem złożymy z tych samych części, to raczej będzie znów ten sam komputer, a nie nowy laptop :roll:

silny Niemiec z USA
zbanowany
zbanowany
Posty: 118
Rejestracja: pn mar 27, 2006 3:30 pm
Lokalizacja: MoominLANDIA the Moomins

Re: Łamigłówka

Post autor: silny Niemiec z USA »

Człowiek składa się z komórek!
Geld ist nicht gut! Ich habe eine schinke mit saltz! USA is dead! Eminem is dead!

www.pijany-muminek.pl

cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 18292
Rejestracja: pn paź 10, 2011 9:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Łamigłówka

Post autor: cezary123 »

stanley-krk pisze:
Jeżeli człowieka rozproszkujemy na atomy , a potem złożymy to czy będzie to ten sam człowiek , czy tylko taki sam (kopia tamtego jak brat bliźniak )
no to jest chyba proste, miedzy :"to ten sam czlowiek" a "tylko taki sam(kopia temtego jak brat blizniak)" nie ma roznicy

rozumiesz? to to samo tylko inne slowa
Czytałeś Lema?
To wcale nie jest takie proste; na razie mamy dwie odpowiedzi za opcją Ten Sam. :)
Załóżmy też ,że potrafimy idealnie dokładnie zebrać całą informację o organizmie danej osoby , tak , że nie wkradnie się żaden błąd , żaden obcy atom . I na podstawie tej informacji zsyntezujemy go z powrotem. Z atomów nieważne czy z tych samych, bo atomy pierwiastków chemicznych , z których jest zbudowane ciało ludzkie nie mają przecież indywidualności.
I nagle maszyna syntezująca przez pomyłkę zadziała 2 razy, albo więcej. Wychodzi dwóch identycznych ludzi !
Który z nich jest prawdziwą kontynuacją tamtego człowieka, czy obaj są Nim jednocześnie, czy żaden? :wink:
Ostatnio zmieniony pt gru 30, 2011 10:42 pm przez cezary123, łącznie zmieniany 1 raz.

cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 18292
Rejestracja: pn paź 10, 2011 9:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Łamigłówka

Post autor: cezary123 »

No więc jak? Nasz rozłożony na atomy osobnik czeka! Ma szansę znowu zaistnieć czy nie? :)

Awatar użytkownika
JudasHonor
moderator
moderator
Posty: 1895
Rejestracja: ndz wrz 24, 2006 9:04 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Łamigłówka Stanisława Lema

Post autor: JudasHonor »

To chyba bardziej zagadka o duszę. Bo jeśli dusza istnieje to nie jest materią. Tak samo dusza nie może istnieć na ziemi bez materii, ciała. Więc jeśli rozbijemy człowieka na atomy, w tym momencie jego dusza musi opuścić ciało. Więc teraz jeśli znów go złożymy z idealną precyzją i będzie po tym nadal ten sam, z wszystkim co znał a przede wszystkim będzie żył, można by rzec, że duszy nie ma. Wszystko co go stanowi włącznie z psychiką stanowi materia.

Jednak jeśli wbrew wszelakiej logice, nauce, medycynie, po tym wskrzeszeniu nagle umrze, albo będzie to zupełnie ktoś inny, niż przed rozbiciem na atomy to oznaczało by to istnienie duszy, wędrówki dusz, etc. Że jesteśmy czymś więcej niż materią. Bo czegoś zabrakło temu komuś do życia albo wrócił ktoś inny ale przecież wszystko jest takie samo, więc zmienił się inny element niż materia, pozostaje tylko dusza.

Ja stawiam na drugie rozwiązanie albo na pierwsze z warunkiem powrotu duszy do tego samego ciała. Jakoś wtedy człowiekowi lżej na sercu ;)

Poza tym ten eksperyment został już wykonany w innej ale identycznej formie. Owieczka Dolly zdechła (rozbicie na atomy), została sklonowana (czyli wskrzeszenie). I żyła, tylko starzała się o dziwo dwa razy dłużej. To jest argument na rzecz istnienia duszy, wędrówki dusz oraz/lub tego, że po skompletowaniu pewnych doświadczeń, przechodzimy na inny, wyższy etap. Myślę, że Dlatego Dolly tak szybko parła w stronę końca, bo to wszystko już miała dawno za sobą.
Kolejny dzień pełen nowych możliwości.

Awatar użytkownika
JudasHonor
moderator
moderator
Posty: 1895
Rejestracja: ndz wrz 24, 2006 9:04 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Łamigłówka Stanisława Lema

Post autor: JudasHonor »

A i jeszcze coś, często ludzie, którzy przeżyli śmierć kliniczną mają nie wiadomo skąd ciągotki do samobójstwa. Nie wiem, może czują, że ich podróż już się zakończyła w tym wydaniu, nie wiem.
Kolejny dzień pełen nowych możliwości.

cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 18292
Rejestracja: pn paź 10, 2011 9:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Łamigłówka Stanisława Lema

Post autor: cezary123 »

Tak , można uznać , że jest to pytanie o duszę . Tylko , że pojęcie to jest pochodzenia religijnego i trudno ściśle jest określić co mieli na myśli ci, którzy wymyślili to słowo .
Widać jednak , że ten problem jest stary jak świat.Ta zagadka pewnie dręczyła wszystkie istoty świadome swojego istnienia i istnienia obok siebie kogoś innego, ale nie jego samego.
Proponowałbym zamiast dusza używać pojęcia " świadomość".
Powiem od razu ,( dla tych , którzy Lema nie czytali), że sam Lem nie rozwiązał tej zagadki w swoich książkach.
próżno oczekiwać więc jednoznacznej odpowiedzi. Po prostu jest to taka wielka tajemnica bytu, nad którą można się zastanawiać, ale do jednoznacznego rozwiązania się nie dojdzie.
A przecież czy będziemy ,czy nie będziemy się nad tym zastanawiać to Istnienie trwa. I jasne jak słońce , że obydwa przypadki ( ten sam , i taki sam ) zachodzą . I są na wyciągnięcie ręki , tylko takie nieuchwytne i nierozróżnialne.
Zastanówmy się więc nad takimi sprawami:
Ja z dnia wczorajszego i ja z dnia dzisiejszego nie zgadzamy się przecież co do jednego atomu ( wymiana gazowa, przyswajanie i wydalanie pożywienia) a przecież mam tę samą świadomość.
Więc teoretycznie nasz osobnik nie musiałby być wcale tak dokładnie syntezowany , żeby to był On sam.
Teoretycznie mógłby być nawet dowolnie według swoich zachcianek przekształcany w inne osoby , ale zachowywałby swoją świadomość !
Z drugiej strony jak wcześniej wykazałem nawet idealne złożenie z powrotem atom po atomie nie gwarantuje tego że to On sam otworzy oczy, a nie inny NOWY człowiek taki sam , a nawet uważający się (zgodnie przecież ze swoją subiektywną prawdą ) za Niego? Tylko że tamten już się tym nie pocieszy, bo Go naprawdę już nie ma. (Tutaj polecam inny krótki utwór Lema " Czy pan istnieje Mr. Johns?")
Jednak nikt nie może mi na pewno udowodnić że pierwszy czy drugi przypadek właśnie zachodzi!
Popatrzmy na sprawę inaczej :
Czy taka maszyna syntezująca atom po atomie doskonałe kopie (tylko nie organizmów a świadomości) już nie istnieje? A przyroda i środowisko stwarzające ciągle i stale nowe kopie tej samej świadomości ludzkiej w milionach powtórzeń? Tworzy się przecież atom po atomie nowy człowiek , rośnie , pobierając atomy pierwiastków chemicznych w pożywieniu i powietrzu, dojrzewa , starzeje , ale to cały czas ta sama świadomość. I tak w milionach powtórzeń od wieków.
Poza tym wg. mnie wędrówka dusz i reinkarnacja to tylko nieudolne i trochę fałszywe wyobrażenie tego co się dzieje naprawdę! Tak dobrze popatrzeć, to jest ona całkiem NIEPOTRZEBNA , bo to co zachodzi naprawdę jest o wiele bardziej skomplikowane i fascynujące. Niepotrzebna jest wędrówka mojej duszy do kogoś , bo ten ktoś to i tak już "Ja" tylko ,że obok. Do takich paradoksów można dojść jeżeli trochę się pomyśli :) Więc u innego człowieka " nie ma miejsca " na jakąś moją duszę , bo tam całość rzeczywistości wypełnia jego dusza -Taka sama ,czy ta sama???
Z drugiej strony można uznać , że istnieje coś w rodzaju duszy ale pojęciem tym określiłbym ten aspekt istnienia który powoduje , że swoje istnienie odczuwam od "wewnątrz"- jako" Ja" a innych ludzi , o takich samych przecież świadomościach jak moja - tylko z daleka z zewnątrz.
Tylko, że nierozwiązany paradoks Lema powoduje, że pojawia się pytanie: nawet jeżeli istnieje coś takiego jak moja dusza to przecież i ona ulega skopiowaniu podczas syntezy atom po atomie . I co wtedy?
Problem dotyka najbardziej otchłannych spraw bytu, ale uważam że warto czasem się nad takimi rzeczami zastanawiać . To świetne ćwiczenie intelektualne.
Ostatnio zmieniony wt sty 03, 2012 2:08 pm przez cezary123, łącznie zmieniany 1 raz.

cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 18292
Rejestracja: pn paź 10, 2011 9:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Łamigłówka Stanisława Lema

Post autor: cezary123 »

JudasHonor pisze:

Ja stawiam na drugie rozwiązanie albo na pierwsze z warunkiem powrotu duszy do tego samego ciała. Jakoś wtedy człowiekowi lżej na sercu ;)
Jeżeli dobrze zrozumiałem to chodzi Ci o to , że po rozłożeniu człowieka na atomy , podobnie zresztą jak przy naszej powszechnej śmierci i rozkładzie organizmu nieśmiertelna dusza ulatuje i nic ,żadna siła nie jest w stanie skłonić jej do powrotu. Nawet precyzyjne odbudowanie atom po atomie struktury ciała.
Sęk w tym , że tego wcale nie wiadomo tak na pewno.
Być może jest to zagadka o istnienie i nieistnienie. Czym tak właściwie jest nieistnienie? Bo co to jest istnienie to każda dusza dobrze wie. A czy właśnie ta dusza nieśmiertelna nie wywołuje sprzeczności w tym paradoksie?
Przecież ona tu nie pozwala na coś takiego jak NIEISTNIENIE!
Czyli nic takiego, jak Nic- nie istnieje.
Ale wydaje mi się że już tutaj w świecie materialnym występuje strefa nieistnienia - pomiędzy poszczególnymi istotami żyjącymi. Podobna strefa oddzielałaby człowieka z przed rozłożenia na atomy od człowieka po syntezie z powrotem. Dusza nieśmiertelna "nie pozwala" właśnie na wyobrażenie sobie tej strefy.
Podobnie ciekawy problem może wystąpić przy próbie "przesyłania" człowieka na odległość za pomocą wiązki informacji. Zbieramy całą informację o człowieku :jego osobowości i strukturze organizmu i wysyłamy z prędkością światła w dowolne miejsce na świecie ( do maszyny dekodującej i odtwarzającej człowieka idealnie takiego samego) . W ten sposób wychodzi tam człowiek " przetelegrafowany" z prędkością światła.
Pytanie teraz: czy to jest ten sam człowiek ? czy nowy stworzony, idealnie do tamtego podobny i uważający się za Niego ? Tutaj odpowiedź jest oczywista! Nie jest to on sam , tylko jego kopia , zwłaszcza , że on sam może pozostać na swoim miejscu i nawet nic nie wiedzieć o tym , że ktoś zebrał całą jego informację atom po atomie i wysłał gdzieś aby "przesłać " człowieka. Więc ten sposób podróżowania odpada. :wink:
Nawiasem mówiąc dlatego nieraz mnie tak śmieszyło naiwne tłumaczenie przez Świadków Jehowy : jak człowiek może wrócić do życia w zmartwychwstaniu. Wyjaśniają oni ,że wystarczy aby zebrana została i zachowana w pamięci Boga cała informacja o osobowości człowieka a potem odtworzona przez Niego na Ziemi i już ten sam człowiek radosny i wesoły wróci do istnienia. Nie, to nie jest takie proste :) To wcale nie musiałby być ten sam człowiek.
Ale czym właściwie ta sytuacja różni się od poprzedniej( rozkładania i składania atomowego), że w tym przypadku jest wszystko jasne a w tamtym występuje paradoks? Czy tylko tym , że tu oryginał cały czas żyje?
A może jest tak ,jeszcze lepiej ; że wystarczy że gdzieś w świecie ktoś dokładnie atom po atomie skonstruuje moją strukturę i w tym momencie moja świadomość "przeskoczy" błyskawicznie tam, pozostając jednocześnie tutaj. Nie zważając na ograniczenia praw przyrody w tym prędkości przesyłania informacji-prędkości światła?
Byłby to nowy cudowny sposób przemieszczania się w przestrzeni , bez ograniczeń , natychmiast.
Jeszcze a propos "wędrówki dusz". Uważam to za niepotrzebne złudzenia, ale : można sobie wyobrazić coś takiego co pisarz Stanisław Lem nazwał przesiadaniem się z osobowości w osobowość.
Działa to na niższym poziomie niż dusza , bo na poziomie właśnie osobowości. Do pomyślenia jest takie kopiowanie innych osobowości i przesiadanie się w dowolną inną ciekawą osobowość, ale te działania w niczym nie naruszają suwerenności różnych danych świadomości. Obie dusze siedzą mocno na swoich miejscach zmieniają się tylko dowolnie osobowości. I organizmy, ciała, jeżeli ktoś chce...
Podsumowując : o tym ,czy możliwe jest otworzenie człowieka po rozpyleniu na atomy , lub po naszej zwyczajnej śmierci dowie się każdy nieuchronnie sam ,wcześniej czy później tylko ,że tej wiedzy nie będzie mógł przekazać innym . Bo dla innych obok nie do odróżnienia jest ,czy to ten sam człowiek , czy tylko taki sam , który zgodnie z prawdą twierdzi , że jest Nim. Wystarczy jednak aby wiedział to sam.
Ostatnio zmieniony wt sty 03, 2012 6:14 pm przez cezary123, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
JudasHonor
moderator
moderator
Posty: 1895
Rejestracja: ndz wrz 24, 2006 9:04 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Łamigłówka Stanisława Lema

Post autor: JudasHonor »

Słowo dusza powstało dawno temu by określać wszystko co my dzisiaj nazywamy psychiką. Wtedy nie znali pojęcia psychiki, gdyż jest to bardziej techniczne, naukowe określenie, którego oni nie byli w stanie naukowo sprecyzować. Jednak jako duszę nie należy rozumieć tylko świadomości. Pod tym hasłem kryje się również pamięć, umiejętności i możliwości danego umysłu. Spójrz, że wbrew pozorom każdy człowiek mimo, że rodzi się bardzo podobny, nie dzierży tylko świadomości, która sama w sobie nie jest identyczna u wszystkich ludzi. Za to każde dziecko ma jakieś wewnętrzne, zakodowane preferencje czy to smakowe, czy do zabawy, maja różny temperament, mają różne możliwości intelektualne. Można by rzec, że poprzez reinkarnacje nabieramy wprawy, która pozwala nam lepiej przyswajać dawno temu poznane już dziedziny, poza tym nasz umysł jest bardziej elastyczny, łatwiej przyswaja coraz to nowe ciekawostki.

Co się tyczy pamięci zeszłych zdarzeń, to dobrze, że nie pamiętamy tego co już było we wcześniejszych wcieleniach. Utrudniało by to obecne życie a przy okazji rujnowało życie tych, którzy byli nam bliscy w zeszłym żywocie.
Kolejny dzień pełen nowych możliwości.

cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 18292
Rejestracja: pn paź 10, 2011 9:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Łamigłówka Stanisława Lema

Post autor: cezary123 »

Nie bardzo wierzę w reinkarnację .
Jak wcześniej mówiłem jest ona niepotrzebna , bo i tak tam u tego nowego dziecka , w którym mam być ja w kolejnym wcieleniu NIE MA JUŻ MIEJSCA. Tam powstanie nowa świadomość od początku podobnie jak po skopiowaniu mnie w Lemowskim eksperymencie. Tylko że mówiąc świadomość mam na myśli coś bardziej fundamentalnego niż pojęcie psychika , która może być zmieniana , przekształcana, różnicowana, kopiowana a świadomość a ściślej SAMOŚWIADOMOŚĆ jest jedna.I u wszystkich istot , nie tylko ludzi jest jednakowa, identyczna.
I tylko o to chodzi w tym eksperymencie ; nie można orzec jednoznacznie jak zrobić, by ją odtworzyć.
Wyobraźmy sobie taki eksperyment: wszystkie istoty świadome swojego istnienia nagle w jednym momencie zadają sobie pytanie :
"Dlaczego ja to ja? A nie dowolna z pozostałych istot?"
Inaczej mówiąc dlaczego to właśnie ja zostałem umieszczony w tej psychice i organizmie z ich niepowtarzalnymi właściwościami i cechami?
Spór toczy się o to czy ta niepowtarzalność i zróżnicowanie cech organizmu i psychiki jest na to odpowiedzią , czy też jakaś nadrzędna moc tak mnie przydzieliła. I każdego innego.

W świetle powyższego eksperymentu wydaje się , że to drugie , bo niepowtarzalność psychiki i organizmu można idealnie skopiować a jednak nie zawsze będzie to ten sam człowiek.Ale i nie zawsze nie ten sam.
Wydaje się też ,że nasze życie jest jednorazowe. Z tego powodu nie ma możliwości reinkarnacji, bo każda
istota to ktoś inny tak bardzo, że nasze istnienie jest dla niego nieistnieniem i vice versa.
Inaczej można by dojść do wniosku ,że każdy jest wcieleniem każdego i być może istniejemy równolegle obok siebie już teraz.
Nie, to jest suwerenna inna nowa istota, a nie ja.
W takim razie pojawia się pytanie o nasze życie pozadoczesne, bo wędrówki dusz nie ma.
Myślę że jednak ,aby rzeczywistość była pełna występuje i nieistnienie. Tylko że można je przezwyciężyć dowodzi to , że już raz zaistnieliśmy. Jest więc pewna nadzieja.

Awatar użytkownika
zbyszek
admin
Posty: 7699
Rejestracja: ndz lut 02, 2003 3:24 am
Status: webmaster
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Nastrój:

Re: Łamigłówka Stanisława Lema

Post autor: zbyszek »

Witaj Cezary, to rzeczywiście ciekawy problem - tzw. duszy. Stałe ciało fizyczne podtrzymuje w nas samoświadomość ciągłości. Ta ciągłość ma w naszej psychice bardzo jasną i wymowną konotację, tzw. duszy. Wyjaśnienie paradoksu tkwi w zrozumieniu, że ta konotacja - poczucie ciągłej duszy po prostu nie wystarcza do opisu sytuacji, jaką podałeś. Możesz powiedzieć, że nasz system pojęciowy nie obejmuje takich przypadków, jak rozpad na atomy i powtórna integracja.

No, dobrze ale coś będziemy przecież w takiej sytuacji odczuwali - odpowiesz. Odpowiedź na to pytanie jest jasna - nowo-zintegrowana istota będzie odczuwać ciągłość z poprzednią. Co ciekawe - wyobraź sobie, że zintegrowane zostały dwie nowe istoty. Co wtedy ? - Wtedy one dwie będą w równym stopniu miały wrażenie bycia jedyną, prawdziwą i tą samą istotą (jej przedłużeniem), którą istniała przed dezintegracją.

Podobne pytanie powstaje w bardziej prawdopodobny scenariuszu: Wyobraź sobie, że przy pomocy jakiejś super dokładnej tomografii komputerowej zeskanowałeś Twój mózg, zapisałeś skan w cyfrowej postaci i sporządziłeś na jej podstawie jego dokładną kopię. Która wersja twojego ja będzie wtedy ta prawdziwa ? - Odpowiedź brzmi - obie !

Btw. Zwróć proszę uwagę, że w ciele człowieka następuje ciągła przemiana materii, która prowadzi do wymiany większości atomów naszego ciała w okresie kilku dni ! (zob. ten link: http://www.mantra.pl/wiedza/kim-jestem.html lub ten: http://akceler.pl/content/umysl-nasz-codzienny , http://kosmita.ofp.pl/forum/viewtopic.php?id=337 ) Fakt ten można uznać za eksperymentalny dowód na nieistnienie duszy po śmierci ! Dlaczego tak jest ? - Ponieważ ciągłość duszy (lub psychiki) ma czysto funkcjonalny charakter. Ta ciągłość ma sens głównie w odniesieniu do systemy społecznego. Wymiana atomów w ludzkim ciele pokazuje natomiast, że ciągłość ta jest budowana (odczuwana) pomimo tej wymiany. W jaki sposób ? Jest ona budowana jako wrażenie powstające w czynnym systemie pojęciowym, a nie na bazie poszczególnych atomów. Prostsze podobne przypadki to przebudzenie po śnie, lub po utracie przytomności - nasza psychika (dusza) jest po przebudzeniu odczuwana jako ta sama.

cezary123
zaufany użytkownik
Posty: 18292
Rejestracja: pn paź 10, 2011 9:47 pm
płeć: mężczyzna

Re: Łamigłówka Stanisława Lema

Post autor: cezary123 »

Witam. Tak ale to jest względne. I z tego co czytałem to nawet Lem swojego paradoksu jednoznacznie nie rozwiązał.
W Summie Technologiae i Dialogach rozważał ten problem ze wszystkich stron i zawsze pojawiały się komplikacje.
Jeżeli chodzi o to czy dwie nowozintegrowane osoby będą odczuwały równocześnie ciągłość z oryginałem:
Tak , ale to jest proste tylko kiedy oryginał osobnika zostanie podczas tej operacji zniszczony.
A co w przypadku , gdy tylko zbieramy całą informację o danym osobniku i na podstawie takiej "matrycy atomowej" odtwarzamy jego samego w dowolnej liczbie kopii jeszcze gdy oryginał żyje?

Awatar użytkownika
zbyszek
admin
Posty: 7699
Rejestracja: ndz lut 02, 2003 3:24 am
Status: webmaster
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Nastrój:

Re: Łamigłówka Stanisława Lema

Post autor: zbyszek »

Tak, Lem nie rozwiązał, a ja podałem Ci rozwiązanie powyżej i tu je powtórzę: wrażenie ciągłości ma funkcjonalny charakter i system pojęciowy człowieka nie obejmuje takich przypadków, jak te opisane.

Wróć do „nauka”